Nauja priėmimo tvarka į darželius, 13 tema

Na, daržą mes gavom, tad man kas, bet jei būčiau negavusi, aš netylėčiau dėl to, kad galimai viena yra rašoma, o kita daroma. Beje, mes gavome darželį, kurį nurodžiau Nr. 3 ir dar rajone, kur eilės tikrai didelės (Žirmūnai). Jei sistema tikrai veiktų taip, kad į jį pirmiau būtų buvę priimti vaikai, įrašę jį Nr. 1  ir  Nr. 2 - kažin ar būtume įsipaišę į dviejų grupių ribas. Taip kad, gal realybėje viskas ten veikia daugmaž teisingai, kad ir kaip klaidintų interesantus kai kurios darbuotojos.

na kaip itikinamai paaiskino, i pirmenybine darzeliu tvarka visgi ziuri...
netgi tvarkos aprase nurodoma:
- 11 punktas – „Prašyme nurodoma: [...]; 11.2. pageidaujama vaiko priėmimo į Įstaigą data; 11.3. pageidaujama lankyti Įstaiga (pirmenybės tvarka nurodomos ne daugiau kaip penkios alternatyvos, pagal tėvų ar globėjų pageidavimą pasirenkama viena įstaiga ir viena ugdomoji kalba).“

Į kokį darželį patekot? Kelinti buvot prieš prasidedant grupių formavimui? O kokius kitus darželius buvot užrašę?

Tokiam aiškinimui nematau pagrindo jokiame teisės akte. Jei tikrai sistema veikia taip, kaip jūs aprašėte, tuomet visas vietų skirstymas turėtų būti pripažintas neteisėtu Mano nuomone, Jums negali būti pirmenybės prieš ANKSČIAU prašymą pateikusį vaiką, jei visos kitos aplinkybės sutampa.
kurios darbuotojos.

Taip, pirmenybės tvarka reiškia, kad konkretus vaikas labiau nori į darželį Nr. 1 nei į darželį Nr. 5. Bet tuose punktuose, kur aprašomas eilės sudarymas, niekur nekalbama apie tai, kad darželio nurodymas aukštesniu numeriu lemia aukštesnę vaiko vietą eilėje į tą darželį. Vietą lemia prioritetai, gyvenimas darželio teritorijoje ir data.
Nr. 1 Pasaka, Nr. 2 Žirniukas, Nr. 3 Vieversys, vieta kito, 04.30 buvom gal 33-36, nepamenu, o gegužės vidury, prieš formuojant grupes, berods 45, bet galiu keliomis vietomis klysti.

Taip, pirmenybės tvarka reiškia, kad konkretus vaikas labiau nori į darželį Nr. 1 nei į darželį Nr. 5. Bet tuose punktuose, kur aprašomas eilės sudarymas, niekur nekalbama apie tai, kad darželio nurodymas aukštesniu numeriu lemia aukštesnę vaiko vietą eilėje į tą darželį. Vietą lemia prioritetai, gyvenimas darželio teritorijoje ir data.
Nr. 1 Pasaka, Nr. 2 Žirniukas, Nr. 3 Vieversys, vieta kito, 04.30 buvom gal 33-36, nepamenu, o gegužės vidury, prieš formuojant grupes, berods 45, bet galiu keliomis vietomis klysti.

Visiškai pritariu jums, kad vietos pagal galiojančią tvarką turėtų būti skirstomos būtent taip. Tiesą sakant, jūs vienintelė, kuri taip pat mano, kiek man teko susidurti čia ir MM forume
Pažiūrėkim, ką turim savivaldybės tvarkos apraše. Jame nurodyta, kad vietos skirstomos atsižvelgiant į įstaigos priskirtinumą gyv. vietai ir pagal turimus prioritetus, jų skaičių.
Kitiems faktoriams esant vienodiems - pagal prašymo pateikimo datą. "22. Patikrinus IS duomenis apie pirmenybę skirti vaikui vietą Įstaigoje ir nustačius vienodą pirmenybių skaičių, vieta eilėje skiriama pagal prašymo registracijos datą ir laiką." Taip pat panaši nuostata 28 punkte.
Tvarkoje yra punktas, kad prašyme nurodoma: "11.3. pageidaujama lankyti Įstaiga (pirmenybės tvarka nurodomos ne daugiau kaip penkios alternatyvos, pagal tėvų ar globėjų pageidavimą pasirenkama viena įstaiga ir viena ugdomoji kalba)". Atkreipkite dėmesį, kad nenurodyta, jog prašymai, kuriuoe yra tik viena pageidaujama įstaiga, yra "viršesni" už prašymus, kuriuose yra kelios įstaigos.
Toliau cituoju esminį, mano nuomone, punktą: "29. Jei pirmumo tvarka pasirinktoje Įstaigoje nėra laisvų vietų, vieta skiriama kitose prašyme nurodytose Įstaigose (pagal prašyme nurodytą jų eilės tvarką)."
Taigi jei pasirinktame darželyje Nr. 1 nėra laisvų vietų, pretenduojama į darželį Nr. 2, bet jokiu būdu ne po tų vaikų, kurie tą darželį pasirinko Nr. 1 Nes tokių nuostatų savivaldybės tvarkos apraše nėra. Turėtų būti pretenduojama ta pačia tvarka, kaip ir į "pirmąjį" darželį, t.y. pirmiausia pagal prioritetus (esant vienodiems - pagal datą), o neturint prioritetų - pagal datą.
Tvarkos apraše pateiktas tik algoritmas, kaip vietos skirstomos viename darželyje, su tuo ir taip viskas aišku. Bet kaip vietos skirstomos esant penkiems darželiams - tyla. Pagal nutylėjimą turėtų reikšti, kad taip pat, prikurti papildomų nuostatų negalima. Visaip bandžiau mąstyti, bet atsižvelgiant į tai, kad grupės buvo formuojamos ir pranešimai siunčiami ne vienu metu, o dideliais intervalais, savivaldybė, ko gero, negalėjo laikytis savo pačios nusistatytos tvarkos...
Papildyta:
Tam ir yra kuriamos informacinės sistemos, naudojami kompiuteriai, kad visi prašymai būtų maksimaliai patenkinti laikantis NUSTATYTOS TVARKOS. Manau, sudėlioti į eiles tūkstančius vaikų su skirtingais prioritetais žmogus "rankiniu būdu" nepajėgus.

Na, daržą mes gavom, tad man kas, bet jei būčiau negavusi, aš netylėčiau dėl to, kad galimai viena yra rašoma, o kita daroma. Beje, mes gavome darželį, kurį nurodžiau Nr. 3 ir dar rajone, kur eilės tikrai didelės (Žirmūnai). Jei sistema tikrai veiktų taip, kad į jį pirmiau būtų buvę priimti vaikai, įrašę jį Nr. 1  ir  Nr. 2 - kažin ar būtume įsipaišę į dviejų grupių ribas. Taip kad, gal realybėje viskas ten veikia daugmaž teisingai, kad ir kaip klaidintų interesantus kai kurios darbuotojos.

taigi ne visos aplinkybės pas mus sutampa, jų darželi\s nurodytas antru numeriu, o mūsų pirmu, na manau čia bergždžias ginčas, pažiūrėsim kaip bus, nes tikrai manau, kad atsiras dar kelios vietos

bet kodėl tuomet savivaldybės visi specialistai pabrėžia tą eiliškumą? koks jiems skirtumas ir kam apie tai kalbėt, jei tai neturi jokios reikšmės - taigi, kad turi reikšmę eiliškumas, man pasakė, kad jų sistema dėsto ir pagal eiliškumą
Papildyta:
va straipsnis šia tema
http://www.delfi.lt/...i.d?id=64942927

aišku delfis nepatikimas šaltinis, o, bet, tačiau...
Papildyta:
o šiaip tai logiška ir akivaizdu, kad jeigu nurodyta, kad prašymai į darželius pateikiami prioriteto tvarka nuo 1 iki 5, tai ir bus vaikai kraunami pagal tą pirmumą, atsižvelgiant į kitus prioritetus, nes kitaip netenka prasmės ta 1-5 vieta

Pritariu ir aš šiai nuomonei, dabar mes jau tryse  man čia viskas logiška ir aišku 
na tikrai jau darosi bergždžias reikalas...  peskaitykit dar kartą mano žinutę praėjusiam puslapy, gal pasidaris kiek aiškiau 

. Kaip tai vyksta? Jei 1. numeriu stoji į mediciną ir neįstoji, nes kiti surenka daugiau balų nei tu, sistema tave "perkelia" į 2. numeriu pasirinktą specialybę, pvz, vadybą. Jei ir vadyboje nelieka vietos, nes visi turi daugiau balų, tave sistema "perkelia" į 3. pasirinktą vietą, pvz, kosmetologiją ir tu ten įstoji, nes tavo balų užtenka. Su darželiais tas pats - tik čia mūsų "balai" yra mūsų prioritetai: gyvenamoji vieta, lankantys broliai, dirbantys darželyje tėvai, t.t., ir prašymo pateikimo laikas. Viskas. Daugiau prioritetų nėra. Kuo daugiau iš šių prioritetų turi vaikas - tuo daugiau jis turi "balų". Ir nesvarbu, kuriuo numeriu pasirinktas darželis - jei vaiko "balų" (prioritetų) skaičius yra didesnis nei kitų vaikų, padavusių prašymą į tą patį darželį, jis pateks kad ir į 5. numerius pasirinktą darželį. Darželio pasirinkimo eiliškumas skirstant vietas darželiuose NĖRA prioritetas pagal priėmimo aprašą. O aprašas - šventas dalykas šiuose reikaluose. Jei Savivaldybė jį pažeis, kils chaosas ir grės ieškiniai.

realus pvz. geguzes 30 d  (penkatdieni) per pietus gaunu info ,kad patekom i darzeli. ta pacia diena ryte vyras buvo savivaldybeje, todel zinau tikslius skaicius:

darzelis nr 1 internetu prisijungus rodo eile 16 , savaivaldybes darbuotoja sako, kad mes pagal pirmenybini darzeli esam 10 -ti, laisvu vietu like 3
darzelis nr 2  internetu prisijungus rodo eile 12, laisvu vietu like 7
darzelis nr 3 internetu prisijungus rodo eile 9 laisvu vietu like 15
darzelis nr 4  internetu prisijungus rodo eile 4 laisvu vietu like 14
darzelis nr 5 internetu prisijungus rodo eile  26 laisvu vietu like 21
spekit kuri darzeli gavom?