Diskusija apie auklėtus/neauklėtus vaikus

#277
QUOTE(Bitės šešėlis @ 2014 11 04, 14:08)
Kas tie "kiti"?

Papildyta:

Ir jau seniai prasidėjo "priešai visur" fazė?  g.gif

Palinkėsiu jums ramybės mellow.gif

QUOTE(sazininga @ 2014 11 04, 14:04)
na, svarbiausia, kad jus suvokiate lotuliukas.gif  lotuliukas.gif

na, kaip sakoma lenkiu galva ir duodu kelia  lotuliukas.gif 
P.S. tai vis tik kokiu ten gydytoju nera 500 Lietuvoj? g.gif  lotuliukas.gif  lotuliukas.gif  lotuliukas.gif

Na, man tiesiog gaila tokį nenuovokų žmogų palikti toje pačioje jo esamoje vietoje, nes taip jis niekada nesusivoks ir visada sėdės ten pat ir skęs savo "tiesose". Tai paaiškinsiu kaip darželinukui pažodžiui ir papunkčiui:
paprastai vienoje lt klinikoje nėra ir negali būti (dėl jos dydžio) n skaičiaus to paties profilio specialistų, kad galėtumei juos keisti kaip kojines, o ir kodėl turėtumei? Ar kažkuriam specialistui leidžiama nedirbti paciento labui, kad pacientas būtų priverstas bėgti pas kitą? Ar tai pacientas turi keisti gydyklas, miestus, medikus? Juk ne gyvenimo draugystei pas jį eini, kad ieškotis kaip draugo su žiburiu. Eini to, kas tau priklauso ir pirmas pasitaikęs pagal savo specialybę turi viską nustatyti ir viską paskirti, jei to reikia.

Ar aiškiau, nežiniuk tu mano mielas? lotuliukas.gif
Atsakyti
#278
QUOTE(Monteverte @ 2014 11 04, 13:58)
Prie ko čia visos? Ar tai pacientas, kuriam neduoda reikiamų procedūrų, turi važinėti į kito miesto klinikas ir bandyti laimę, keisti pastoviai gydytojus ar visgi klinika turi susitvarkyti ir imti dirbti normaliai?

O kaip jūs įsivaizduojat reikėtų poliklinikai rasti gydytoją 0,5 (ar mažiau) etato kaimo vietovėje? Tiesiog niekas nenori važiuoti dirbti į rajonus, nes ten bus mažesnis atlyginimas, nes mažiau pacientų. Arba šeimos gydytojas dirba rajono poliklinikoje ir per dieną turi aplankyti 2 ar 3 ambulatorijas, kur padirba po kelias valandas. Manot labai daug norinčių taip važinėt? O terapinės priemonės jau yra specifika, jų gal toje vietovėje reikia tik 2-3 žmonėm? Kas dėl tiek atvažiuos, todėl dažnai rajoninės poliklinikos būna sudarę sutartis su artimiausiomis miestų poliklinikomis, kad kai kuriuos tyrimus ar procedūras atliktų nemokamai, tik su siuntimu. Beje, tas pats ir su privačiais šeimos gydytojų kabinetais, tenka pavažinėti po miesto poliklinikas pas specialistus, nes privačioje poliklinikoje jų tiesiog nėra.
Atsakyti
#279
QUOTE(pikkolo @ 2014 11 04, 14:13)
O kaip jūs įsivaizduojat reikėtų poliklinikai rasti gydytoją 0,5 (ar mažiau) etato kaimo vietovėje? Tiesiog niekas nenori važiuoti dirbti į rajonus, nes ten bus mažesnis atlyginimas, nes mažiau pacientų. Arba šeimos gydytojas dirba rajono poliklinikoje ir per dieną turi aplankyti 2 ar 3 ambulatorijas, kur padirba po kelias valandas. Manot labai daug norinčių taip važinėt? O terapinės priemonės jau yra specifika, jų gal toje vietovėje reikia tik 2-3 žmonėm? Kas dėl tiek atvažiuos, todėl dažnai rajoninės poliklinikos būna sudarę sutartis su artimiausiomis miestų poliklinikomis, kad kai kuriuos tyrimus ar procedūras atliktų nemokamai, tik su siuntimu. Beje, tas pats ir su privačiais šeimos gydytojų kabinetais, tenka pavažinėti po miesto poliklinikas pas specialistus, nes privačioje poliklinikoje jų tiesiog nėra.

O kodėl su manimi kalbate apie tai? Aš apie jokią rajoninę situaicją nekalbėjau.
Ir šiaip, tai jau ne internetiniams plepalams reikalas. Jei vieni (nors ir labai nepatikimai atrodantys šio forumo žmonės, prisistatantys medikais) teigia, kad klinikoms netgi į naudą dalinti procedūras, tai man tikrai nesunku tai rimtai, o ne forumo visažinio mediko lygyje, išsiaiškinti. Tai aš ir padarysiu. O jei jums taip rūpi grynai šitas mano aprašytas atvejis, tai parašykite man po kokių poros savaičių asmeninę ir jums atsakysiu. Po tiek laiko gal jau turėsiu atsakymą g.gif
Atsakyti
#280
QUOTE(Monteverte @ 2014 11 04, 15:12)
Palinkėsiu jums ramybės mellow.gif
Na, man tiesiog gaila tokį nenuovokų žmogų palikti toje pačioje jo esamoje vietoje, nes taip jis niekada nesusivoks ir visada sėdės ten pat ir skęs savo "tiesose". Tai paaiškinsiu kaip darželinukui pažodžiui ir papunkčiui:
paprastai vienoje lt klinikoje nėra ir negali būti (dėl jos dydžio) n skaičiaus to paties profilio specialistų, kad galėtumei juos keisti kaip kojines, o ir kodėl turėtumei? Ar kažkuriam specialistui leidžiama nedirbti paciento labui, kad pacientas būtų priverstas bėgti pas kitą? Ar tai pacientas turi keisti gydyklas, miestus, medikus? Juk ne gyvenimo draugystei pas jį eini, kad ieškotis kaip draugo su žiburiu. Eini to, kas tau priklauso ir pirmas pasitaikęs pagal savo specialybę turi viską nustatyti ir viską paskirti, jei to reikia.

Ar aiškiau, nežiniuk tu mano mielas? lotuliukas.gif

ne, neaiskiau ziniuk, nes klausiau kokiu gydytoju nera 500 Lietuvoj. atsakymo nematau lotuliukas.gif

P.S. jei kalbate apie antrines sveikatos prieziuros spacialistus taip, to paties profilio specialistu nera laaabai daug vienoje klinikoje. bet kai gauni siuntima is seimos gydytojo, renkiesi laisva valia pas kuri specialista nori papult, pas ta ir registruojiesi. nori Kauno klinikose, nori Klaipedos universitetineje ligonineje ar dar kur, kurioje vienas ar kitas specialistas dirba. ir gali ji kaitliot su kiekvienu gautu siuntimu 4u.gif

o siaip tai tema labai nuo vaiku nusivaziavo iki gydytoju doh.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo sazininga: 04 lapkričio 2014 - 14:29
#281
QUOTE(sazininga @ 2014 11 04, 14:22)
ne, neaiskiau ziniuk, nes klausiau kokiu gydytoju nera 500 Lietuvoj. atsakymo nematau lotuliukas.gif

Nesupratingasis nežiniuk, kalba ėjo apie vieną kliniką ir specializuotų gydytojų joje skaičių, tik kalbama buvo bendrai, daugiskaitoje, nes net didmiesčių poliklinikoje nepasirinksi iš 500 tam tikro profilio specialistų, tai ką kalbėti apioe kitus miestus?
Jei jums taip sudėtinga suvokti greituoju būdu aprašytą mintį internete, tai gal jūs pasirinkote netinkamą būdą savo popietiniams skaitalams? Gal jums tada reiktų skaityti ne forumus, o tiesiog knygas, kur autoriai pateikia išsamiausius aprašymus, nuorodas, parašo mintį, vėl prie jos grįžta, kad ją užtvirtinti, nes žinote, internetinių forumų nariai ne visada linkę taip jau visiškai pažodžiui, su apibrėžimais rašyti. Jie pateikia tam tikru klausimu trumpą paaiškinimą, mintį ir tikisi, kad kiti nariai ją pagaus, o jei kuris nepagaus, tai apeis tą mintį ir ieškos tos, kurią pagavo, o ne prilips kaip šlapias lapas ir vistiek bandys aiškintis tai, ko akivaizdžiai nesuvokia kito nario situacijoje, aprašytoje mintyje smile.gif
Atsakyti
#282
QUOTE(Monteverte @ 2014 11 04, 15:31)
Nesupratingasis nežiniuk, kalba ėjo apie vieną kliniką ir specializuotų gydytojų joje skaičių, tik kalbama buvo bendrai, daugiskaitoje, nes net didmiesčių poliklinikoje nepasirinksi iš 500 tam tikro profilio specialistų, tai ką kalbėti apioe kitus miestus?
Jei jums taip sudėtinga suvokti greituoju būdu aprašytą mintį internete, tai gal jūs pasirinkote netinkamą būdą savo popietiniams skaitalams? Gal jums tada reiktų skaityti ne forumus, o tiesiog knygas, kur autoriai pateikia išsamiausius aprašymus, nuorodas, parašo mintį, vėl prie jos grįžta, kad ją užtvirtinti, nes žinote, internetinių forumų nariai ne visada linkę taip jau visiškai pažodžiui, su apibrėžimais rašyti. Jie pateikia tam tikru klausimu trumpą paaiškinimą, mintį ir tikisi, kad kiti nariai ją pagaus, o jei kuris nepagaus, tai apeis tą mintį ir ieškos tos, kurią pagavo, o ne prilips kaip šlapias lapas ir vistiek bandys aiškintis tai, ko akivaizdžiai nesuvokia kito nario situacijoje, aprašytoje mintyje smile.gif

Aaa, supratau, kvailas yra ne tas, kuris nesamones raso, o tas, kuris tu nesamoniu nesupranta thumbup.gif
Atsakyti
#283
QUOTE(sazininga @ 2014 11 04, 14:22)
ne, neaiskiau ziniuk, nes klausiau kokiu gydytoju nera 500 Lietuvoj. atsakymo nematau lotuliukas.gif

P.S. jei kalbate apie antrines sveikatos prieziuros spacialistus taip, to paties profilio specialistu nera laaabai daug vienoje klinikoje. bet kai gauni siuntima is seimos gydytojo, renkiesi laisva valia pas kuri specialista nori papult, pas ta ir registruojiesi. nori Kauno klinikose, nori Klaipedos universitetineje ligonineje ar dar kur, kurioje vienas ar kitas specialistas dirba. ir gali ji kaitliot su kiekvienu gautu siuntimu  4u.gif

o siaip tai tema labai nuo vaiku nusivaziavo iki gydytoju doh.gif

O ką duoda tas pasirinkimas, jei nepažįsti tarkime nei vieno iš jų? biggrin.gif
Ir iš viso, nejaučiate kaip kalbą nukreipėte nuo rytinės mūsų kalbos? Aš pasakiau teiginį, jūs man kontrateiginį, kad susidūrėte su priešinga situaicija, o dargi medike dėjotės. Išjuokėte. Aš pažadėjau tai išsiaiškinti.
Kas jums dar negerai? Ko dar maža? Kas dar neramina?
Atsakyti
#284
QUOTE(pagyvenus @ 2014 11 04, 14:58)
Su sprendimais dėl savo sveikatos, savo gyvenimo viskas paprasčiau. O štai kai liečia vaiką, kuris turi mokėti savo sveikata, savo gyvenimu už tėvų sprendimų pasekmes, viskas daug sudėtingiau. Ir tikrai bent jau man asmeniškai buvo atvejų, kai su didžiausiu džiaugsmu perleisčiau sprendimo teisę ir atsakomybę mokytojams, gydytojams ar dar kam nors. Tik kad mano vaikai jiems tik darbas, o man širdies dalis. Ir nesvarbu, kad kalti bus jie, skausmas dėl pasekmių liks mano vaikams ir tuo pačiu man. Jiems geriausiu atveju tik formali atsakomybė, o ir nuo jo jie dažniausiai apsidraudžia - dirba pagal tvarkas ir nieko jiems neprikiši.

Jūs iš dalies teisi, prisimenant tarybinius laikus, kai bet koks sunegalavimas tetraciklinais buvo gydomas doh.gif , mane mama jais atšėrė, užtat dantų beveik neturiu ax.gif . Dabar gydytojai labiau domisi naujovėmis, manoji tikrai nepuola antibijotikų rašyt, pasitikiu labiau nei neaišku kokia info internete ax.gif . Kad ir formali atsakomybė, bet ji yra. O atiduot savo vaiką į šarlatanų rankas, kurie jokios atsakomybės neneša tai... ax.gif

QUOTE(Bitės šešėlis @ 2014 11 04, 15:08)
Kas tie "kiti"?

Papildyta:

Ir jau seniai prasidėjo "priešai visur" fazė?  g.gif

Poryt prasidės mirksiukas.gif
Atsakyti
#285
Monteverte norejo pasakyti,kad vienoje poliklinikoje ner 500 gydytoju.O kadangi tiek ner, tai ir pasirinkimas mazas.Tenka to vienintelio vaziuoti I kita miesto gala ieskoti.
Va,kokia as protinga lotuliukas.gif
Atsakyti
#286
QUOTE(Monteverte @ 2014 11 04, 11:32)
Kliedite jūs, nes aš jau pateikiau realų pavyzdį kaip taip augintas vaikas užaugo normaliu, sėkmingu žmogumi, be vaikystės traumų. Skaitykite visus postus, o ne tik tuos, kurie jums labiau tiko prisikabinimui.
O jūs tik blablabla rašote, be jokių konkretumų ir vaidinate, kad išmanote kievieno pasaulio vaiko auginimo būdą geriau už jo tėvus

Jus to zmogaus psichologe esate? Jei ne, tai ne velnio nezinote su kokiom problemom dorojasi tas luptas zmogus.
Skaitau as visus jusu postus sioje temoje. Skaitau ir baisiuosi.
Maja Di aprase pavyzdi apie tai, kokius jausmus savo tevui jaucia vaikysteje luptas vyras.
As galiu n+1 pavyzdi parasyt, bet kas is to. Viska, kas neatitinka jusu teoriju, tiesiog nuneigiate.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Amélie de Montmartre: 04 lapkričio 2014 - 14:46
#287
QUOTE(adrija @ 2014 11 04, 14:44)
Monteverte norejo pasakyti,kad vienoje poliklinikoje ner 500 gydytoju.O kadangi tiek ner, tai ir pasirinkimas mazas.Tenka to vienintelio vaziuoti I kita miesto gala ieskoti.
Va,kokia as protinga lotuliukas.gif

Būtent. Džiugu, kad yra nuovokių žmonių. Balionas jums 4u.gif
O be to, netgi visai nesvarbu kiek jų yra, nes esmė ne tame. Kodėl pacientas turėtų juos keisti? Pagal patinkančią lytį, mediko išvaizdą, politines pažiūras? Ne gyventi gi su mediku ruošiasi. Juk normaliu atveju, atsiradus problemai turėtų būti taip, kad kreipiesi į bet kurį, pirmą pasitaikiusį tos srities spcialistą ir tai jis turi tirti, nustatyti ir kažką skirti, jei to reikia. Prie ko čia paciento neribojamas pasirinkimas, gydytojų skaičius, klinikos dydis ir pan.? Juk nebūtina pacientui bėgioti ir ieškoti. Kiekvienas tos srities medikas privalo išmanyti tiek, kiek privalo.
Papildyta:
QUOTE(Amélie de Montmartre @ 2014 11 04, 14:45)
Jus to zmogaus psichologe esate? Jei ne, tai ne velnio nezinote su kokiom problemom dorojasi tas luptas zmogus.
Skaitau as visus jusu postus sioje temoje. Skaitau ir baisiuosi.
Maja Di aprase pavyzdi apie tai, kokius jausmus savo tevui jaucia vaikysteje luptas vyras.
As galiu n+1 pavyzdi parasyt, bet kas is to. Viska, kas neatitinka jusu teoriju, tiesiog nuneigiate.

O Maja Di tai jau to žmogaus ir turbūt jūsų psichologė, kad ja taip tikite ir ginate, o mano psichologiniais gebėjimais abejojate?
Smagu su jumis biggrin.gif
Atsakyti
#288
QUOTE(Monteverte @ 2014 11 04, 15:48)
Būtent. Džiugu, kad yra nuovokių žmonių. Balionas jums 4u.gif
O be to, netgi visai nesvarbu kiek jų yra, nes esmė ne tame. Kodėl pacientas turėtų juos keisti? Pagal patinkančią lytį, mediko išvaizdą, politines pažiūras? Ne gyventi gi su mediku ruošiasi. Juk normaliu atveju, atsiradus problemai turėtų būti taip, kad kreipiesi į bet kurį, pirmą pasitaikiusį tos srities spcialistą ir tai jis turi tirti, nustatyti ir kažką skirti, jei to reikia. Prie ko čia paciento neribojamas pasirinkimas, gydytojų skaičius, klinikos dydis ir pan.? Juk nebūtina pacientui bėgioti ir ieškoti. Kiekvienas tos srities medikas privalo išmanyti tiek, kiek privalo.


Turi.Bet kas padejo vienam,nebutinai pades kitam.Ir tam pirmajam bus geras gydytojas,kaip tuo tarpu antrajam tas pats gydytojas niekalas.
Vieniems atrodo,kad procedura reikalinga,kitam ne,trecias laukia pinigu,kitaip neskirs.
Vat man patiko musu fizioterapeutes zodziai-niekaip nesuprantu,kaip zmogus gali eiti pas gydytoja ir nieko jam nenunesti lotuliukas.gif O pasirinkimo mieste TAI NERA lotuliukas.gif lotuliukas.gif
Cia znoma juokas pro asaras.
Atsakyti