Norvegija, Bernavert. Lietuva VTAT.

#157
QUOTE(Lapkritinė aušra @ 2015 02 18, 17:09)
aš irgi apie tai, kad auklėjimas turi būti lygiavertis. Ir yapč tai aktualu paauglystėje. Klaidas pripažinti yra judėjimo gyvenime dalis, mano supratimu. Tai va aš apie tai, kad dažnai NO sistema nepalieka laiko vaikui tai klaidai ištaisyti. Tarkim paaugliui, šakotam paaugliui mama liepė dažniau keisti apatinius, nes keičiasi jo fiziologija, kvapas, skysčiai ir t.t. jis neataušęs nuo įsižeidimo mokykloj kažkuo pasiskundė- na kad mama per daug atvirai jį kontroliuoja- ir čia jau stovi ta pagalba. Na nelaiku ji dar ta pagalba. Ir net visai ne vietoj. Paauglys nespėjo apsvarstyti kiek ta mam teisi kiek ne, mama irgi to dar nepadarė - jie dar nikaip ir nieko neaptarė tarppusavy, nepasikalbėjo apie tai kad galėjo būti subtilesni ir va ta pagalba tą emocinį lauką išardė, sutrikdė. Pasėjo daug nerimo ir abejonių ir girdėti vieniems kitus geriau- nepadėjo.


Lapkritine ausra, kas jums pasake, kad norvegai nepalieka laiko...
Pagliau kas yra blogo, kad tau pasiuloma, neprasant pagalba?

Jau karta pasakojau. Lietuvoje stebejau is vidaus, kaip bandoma taikyti norvegu programa. Ji buvo taikoma vaikam, seimom linkusiom i smurta. Bet manau pagrindinis principas isleika. Specialistai dirba iskarto dviem, o kartais ir trim kryptimi. Vaikais, tevais, kartais treciu asmeniu (pedagogu, pateviu). Su kiekvienu personaliai. Dazniausiai tai vyksta grupese, susede vaikai dalinais savo gyvenimiskais pavyzdziais, aptarineja juos atsakingas suauges, neikyriai, uzoduoamas tam tikru klausimus "daveta" iki isvadu. Tos isvados nera brukamos, nuleidziamos is virsaus, o priimamos butent paciu vaiku, kaip ju apsisprendimas. Lygiai toks pat darbas vyksta ir su tevais. Cia panasiai kaip konsulatacijos pas psichologa. Veliau atskirai dirbama su konkrecia seima, suvedant visas puses, padedama rasti bendra kalba, suvokti vienas kita.

Na nematau as tame kisimosi i seimos gyvenima. Matau tik pagalba. Ir tai ji nera taikoma iskarto, tik itarus apie galima probema, dar daug laiko praeina. Neretai, anot norvegu jie per daug delsia.
Atsakyti
#158
QUOTE(vilnera @ 2015 02 18, 17:25)
http://www.delfi.lt/...i.d?id=67206908

O cia ponioms uz akiu neuzkliuva.. doh.gif  Va jie,ziedeliai,musu lietuvisko auklejimo atspindziai. Groteskiska,kad dagio iniciatyvos isspausdintos salia tokio str. Varyz chebrantai norvegijoj tvarkos ivedinet, o kas lietuvoj-nu kam cia rupi. Komandiruotpinigiai ,beje,norvegijon vaziuojant, geri labai.


Kodėl jūs taip manote, kad nekliūna? Kad neaptarėme čia?
Man tikrai kliūna. Ir, man netaikykite to, nes aš niekur neparašiau, kad BV yra blogių blogis. Nerasite to schmoll.gif 4u.gif
Atsakyti
#159
QUOTE(vilnera @ 2015 02 18, 17:25)
http://www.delfi.lt/...i.d?id=67206908

O cia ponioms uz akiu neuzkliuva.. doh.gif  Va jie,ziedeliai,musu lietuvisko auklejimo atspindziai. Groteskiska,kad dagio iniciatyvos isspausdintos salia tokio str. Varyz chebrantai norvegijoj tvarkos ivedinet, o kas lietuvoj-nu kam cia rupi. Komandiruotpinigiai ,beje,norvegijon vaziuojant, geri labai.

Nėra reikalo vėl suplakti į vieną. Lietuvoje daug problemų, niekas nesiginčyja. Bet tai nereiškia, kad tik žiūrim savęs Lietuvoje, o jau norvegai tegul grobia lietuvius vaikus, jie "geriau" žino kaip auklėti, kada atimti.

Šituos, manau, ras. Ar nubaus? Nubaus, greičiausiai per švelniai.

http://www.lrytas.lt...ies-silpnus.htm
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Breta*: 18 vasario 2015 - 16:35
#160
QUOTE(Subjektyvi @ 2015 02 18, 16:14)
Moonte, neturiu statistikos, tik iš bendro gyvenimo tokia info, kažkur susidūriau su tuo, kad švedai, norvegai vieni iš top turistų į Tailandą, kur dulkina vaikus. Todėl nesiūlyk man to, kas apskritai man svetima, jų kultūra svetima. Ir tai, kad jie visai neseniai buvo labiausiai atsilikę iš skandinavų, gyveno visai visai kitokiomis vertybėmis bei papročiais, kai jie buvo tokiame lygyje, kad baisiausiame sapne nesapnavai, tai žinai ką... Pinigai dar ne viskas.

Patebejau,kad tavo Norvegijos isivaizdavimas labai itakotas poros trilogiju-toros, ir stiego larseno,ar kaip ten jis - milenium trilogijos.Nes atpasakoji ten perskaitytus dalykus,ir pateiki tai kaip faktus.
Tas pritraukinejimas tu siuzetu-tai tas pats,kaip kad kazkas, perskaites zemaite, pasakotu apie lietuviska gyvenima butent toki. biggrin.gif

Del silumos, siltu santykiu-kiek galima kartotis-nuvaziuok,paziurek,o tada snekek, Moonte labai gerai pasiule.
Kaip tik-meile vaikui, demesys norvegijoj to labai daug ir tas labai aiskiai matoma- daug skaitai,tai ir psichologijos ragavus turbut esi siek tiek - suprasi apie ka as - daug kontakto-zvilgsnio, prisilietimu, apkabinimu su vaiku. Vizualine info labai informatyvi juk - ziurek kad ir i Gabrieliaus ir jo mamos foto-ner rysio,tas man i akis krenta, ji pozuoja SALIA vaiko, o ne buna SU vaiku. O kad iliustruot, ka turiu galvoj - kad ir ta bloga mano imesta paziurek - ten ziurima I vaika, istisai kontaktas su vaiku.
Atsakyti
#161
QUOTE(Breta* @ 2015 02 18, 17:31)
Nėra reikalo vėl suplakti į vieną. Lietuvoje daug problemų, niekas nesiginčyja. Bet tai nereiškia, kad tik žiūrim savęs Lietuvoje, o jau norvegai tegul grobia lietuvius vaikus, jie "geriau" žino kaip auklėti, kada atimti.

Šituos, manau, ras. Ar nubaus? Nubaus, per švelniai greičiausiai.


Nejaugi.

Bet zmones is Lietuvos kur smurtas yra norma, vaziuoja i Norvegija. Ir ju polinkis i smurta ten tampa akivaizdus. Jei Lietuvoje yra pakanti visuomene smurtrui, tai Norvegijoje ne ir neketina jo toleruoti. Todel ir kyla problemos, kad musu zmones, net nesuvokia jog smurtauja.

Todel, tai nereiskia palakimas, o elementaraus fakto konstatacija.
Atsakyti
#162
QUOTE(Moonte @ 2015 02 18, 17:35)
Nejaugi.

Bet zmones is Lietuvos kur smurtas yra norma, vaziuoja i Norvegija. Ir ju polinkis i smurta ten tampa akivaizdus. Jei Lietuvoje yra pakanti visuomene smurtrui, tai Norvegijoje ne ir neketina jo toleruoti. Todel ir kyla problemos, kad musu zmones, net nesuvokia jog smurtauja.

Todel, tai nereiskia palakimas, o elementaraus fakto konstatacija.

Tada konstatuokim ir tokį faktą, kad visi gyvenę Lietuvoje lietuviai išvažiuoja į kitas šalis, ir turėdami polinkį į smurtą - smurtauja.
Atsakyti
#163
QUOTE(vilnera @ 2015 02 18, 17:34)
Gabrieliaus ir jo mamos foto-ner rysio,tas man i akis krenta, ji pozuoja SALIA vaiko, o ne buna SU vaiku. O kad iliustruot, ka turiu galvoj - kad ir ta bloga mano imesta paziurek - ten ziurima I vaika, istisai kontaktas su vaiku.


Sioje temoje nera svarbu gilintis i esme. Svarbus tik principas - grazinti vaika i Lietuva. Kokia kaina uz tai sumokes tas vaikas, nemotais. Viena kas svarbu, mamaytes emocijos, ir nutautinimas.
Mazai ka domina paties vaiko likimas, svarbu atimti vaika is vaiku grobiku norvegu. O toliau nors ir tvanas, misija gi ivykdyta. Sarsalui pasibaigus visi sekmingai uzmirs.

Ne viena karta rasiau, zmones be principu yra amebos, zmones itakojami tik principu, nemastant, yra kvailai.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 18 vasario 2015 - 16:46
#164
QUOTE(Breta* @ 2015 02 18, 17:31)
Nėra reikalo vėl suplakti į vieną. Lietuvoje daug problemų, niekas nesiginčyja. Bet tai nereiškia, kad tik žiūrim savęs Lietuvoje, o jau norvegai tegul grobia lietuvius vaikus, jie "geriau" žino kaip auklėti, kada atimti.

Šituos, manau, ras. Ar nubaus? Nubaus, greičiausiai per švelniai.

http://www.lrytas.lt...ies-silpnus.htm

Cia gi ta pati problema, vienas prie vieno.. Nemokejimas auklet ir augint vaiku, kad jie isauga zverimis.. Suaugusiuju, tevu pirmiausia, o paskui -visokiu dagiu kalte, kad neuztikrina tevu svietimo, mokymo, pagalbos, kaip vaikus augint.

Ar jus bent numanot,kiek motina suzalojo savo vaika,kai isvaziavo,ji palikus,net neatsisveikinus? Ir kokia tas gali turet itaka jo velesniame gyvenime,jei su tuo nebus dirbama? Kokia garantija,kad lietuva pajegi tam vaikui padet? Moralu parsitempt vaika, reikalinga pagalbos,kai tos pagalbos jam niekas nesuteiks?
Atsakyti
#165
QUOTE(Breta* @ 2015 02 18, 17:39)
Tada konstatuokim ir tokį faktą, kad visi gyvenę Lietuvoje lietuviai išvažiuoja į kitas šalis, ir turėdami polinkį į smurtą - smurtauja.


Man visada idomu, kodel kai kuriems kyla poreikis viska suabsoliutinti? Pradedamos vartoti kategorijos VISI, VISOS ir t.t. Kame prasme?
Atsakyti
#166
QUOTE(Breta* @ 2015 02 18, 17:39)
Tada konstatuokim ir tokį faktą, kad visi gyvenę Lietuvoje lietuviai išvažiuoja į kitas šalis, ir turėdami polinkį į smurtą - smurtauja.

Tai kas čia sako, kad visi lietuviai toleruoja smurtą? Emigruoja ir tokie, kurie supranta, kad vaiko mušimas, ar tai būtų pliaukštelėjimas per užpakalį, ar per galvą, yra smurtas, o ne vaiko auklėjimas. Ai, dar prisiminiau, ta lietuvių šeima, su kuria praleidom atostogas, sako, gal ir gerai, kad toks šaršalas Lietuvoj, mažiau į NO privažiuos tokių, dėl kurių paskui gėda pasakyt, kad tu iš LT ax.gif .
Atsakyti
#167
QUOTE(Moonte @ 2015 02 18, 16:26)
Lapkritine ausra, kas jums pasake, kad norvegai nepalieka laiko...
Pagliau kas yra blogo, kad tau pasiuloma, neprasant pagalba?




aš suprantu jūsų pavyzdį. bet aš dar kartą sakau- kalbu ne apie smurtą, kalbu apie pereinamojo amžiaus ypatybes. Paauglystę. Kada esant pagundai paaugliai išbando daug dalykų. Tame tarpe ir skųstis, ir norėti jog tėvai būtų kaip nors nubausti už tai kad jie kažko nepadarė ar paauglio suvokimu padarė per daug. T>y neleido ten kur žinomai bus paauglių vartojamos narkotinės medžiagos, kur bus smurtas ir t.t. Neleidžiama vaikui pačiam susivokti, kad ne tik tėvai, bet ir jis paauglys yra klystatntis. Pačiam pabūti su savim.
Mano mintys nėra pagrįstos nieko nežinojimu. smile.gif
Atsakyti
#168
QUOTE(Lapkritinė aušra @ 2015 02 18, 17:47)
aš suprantu jūsų pavyzdį. bet aš dar kartą sakau- kalbu ne apie smurtą, kalbu apie pereinamojo amžiaus ypatybes. Paauglystę. Kada esant pagundai paaugliai išbando daug dalykų. Tame tarpe ir skųstis, ir norėti jog tėvai būtų kaip nors nubausti už tai kad jie kažko nepadarė ar paauglio suvokimu padarė per daug. T>y neleido ten kur žinomai bus paauglių vartojamos narkotinės medžiagos, kur bus smurtas ir t.t. Neleidžiama vaikui pačiam susivokti, kad ne tik tėvai, bet ir jis paauglys yra klystatntis. Pačiam pabūti su savim.
  Mano mintys nėra pagrįstos nieko nežinojimu. smile.gif

Kaip jums atrodo, ar paauglys, žinodamas, kad gali būti paimtas iš jo geros šeimos, rizikuos netekti tėvų? Ir taip juos nubaus ?
Atsakyti