Papildyta:
QUOTE(Riviera Maya @ 2015 05 18, 15:09)
Radau. Kur blogi žmonės, o kur dievas "kaltas"?
Gal kas galit pasakyti kaip atskirti dievo bausmę nuo blogų žmonių... kaip ten vadinote?
Papildyta:
Radau. Kur blogi žmonės, o kur dievas "kaltas"?
Papildyta:
Radau. Kur blogi žmonės, o kur dievas "kaltas"?
QUOTE(Dilgynė @ 2015 06 27, 18:54)
Gal kas galit pasakyti kaip atskirti dievo bausmę nuo blogų žmonių... kaip ten vadinote?
Papildyta:
Radau. Kur blogi žmonės, o kur dievas "kaltas"?
Papildyta:
Radau. Kur blogi žmonės, o kur dievas "kaltas"?
Zinau, kad klausete ne manes, bet sekiau si pokalbi ir aiskiai suprantu Riviera Maya, tai del to leidziu sau ikisti trigrasi:))
Kataliku Dievas yra teisingas, geras ir mylintis. "Blogai" besielgiantys i Kristu tikintys asmenys nera baudziami uz, tarkim, nuodemes ar bloga elgesi, nes, pasak istorijos, Kristus ant kryziaus atpirko musu nuodemes. Tad katalikai (arba krikscionys - i Kristu tikintys) niekad nera baudziami, tai tiesiog neimanoma. Taciau sitas Dievas daznai prilyginamas tevo ivaizdziui. Pavyzdys: vaikas nori suvalgyti visa maisa saldainiu, bet tevas zino, jog po to jam skaudes pilveli, del to neleidzia, jog vaikas suvalgytu tiek daug saldainiu. Tad Dievas tam tikra prasme gali buti ribojantis (vardan didesnio gerio), sulaikantis nuo to, ko tu nori, arba duodantis to, ko tu nenori, tam, kad tu kazka suprastum / kad tau paciam geriau butu. Del to is esmes labai lengva po kokios skaudzios nelaimes atsiversti i Krikscionybe, nes galima iprasminti savo isgyvenimus ir teigti, jog skaudus isgyvenimai tave priartino prie Dievo, nes tuom jis norejo "parginti avele" atgalios.
Tad krikscionio niekas "nebaudzia", o nekrikscioniui "suteikiama proga grizti i teisinga gyvenima".
Cia taip gana poetiskai skamba, bet cia daugma butu pagrindai to, ko klausete.
QUOTE(TrysKapeikos @ 2015 06 28, 03:55)
Zinau, kad klausete ne manes, bet sekiau si pokalbi ir aiskiai suprantu Riviera Maya, tai del to leidziu sau ikisti trigrasi:))
Kataliku Dievas yra teisingas, geras ir mylintis. "Blogai" besielgiantys i Kristu tikintys asmenys nera baudziami uz, tarkim, nuodemes ar bloga elgesi, nes, pasak istorijos, Kristus ant kryziaus atpirko musu nuodemes. Tad katalikai (arba krikscionys - i Kristu tikintys) niekad nera baudziami, tai tiesiog neimanoma. Taciau sitas Dievas daznai prilyginamas tevo ivaizdziui. Pavyzdys: vaikas nori suvalgyti visa maisa saldainiu, bet tevas zino, jog po to jam skaudes pilveli, del to neleidzia, jog vaikas suvalgytu tiek daug saldainiu. Tad Dievas tam tikra prasme gali buti ribojantis (vardan didesnio gerio), sulaikantis nuo to, ko tu nori, arba duodantis to, ko tu nenori, tam, kad tu kazka suprastum / kad tau paciam geriau butu. Del to is esmes labai lengva po kokios skaudzios nelaimes atsiversti i Krikscionybe, nes galima iprasminti savo isgyvenimus ir teigti, jog skaudus isgyvenimai tave priartino prie Dievo, nes tuom jis norejo "parginti avele" atgalios.
Tad krikscionio niekas "nebaudzia", o nekrikscioniui "suteikiama proga grizti i teisinga gyvenima".
Cia taip gana poetiskai skamba, bet cia daugma butu pagrindai to, ko klausete.
Kataliku Dievas yra teisingas, geras ir mylintis. "Blogai" besielgiantys i Kristu tikintys asmenys nera baudziami uz, tarkim, nuodemes ar bloga elgesi, nes, pasak istorijos, Kristus ant kryziaus atpirko musu nuodemes. Tad katalikai (arba krikscionys - i Kristu tikintys) niekad nera baudziami, tai tiesiog neimanoma. Taciau sitas Dievas daznai prilyginamas tevo ivaizdziui. Pavyzdys: vaikas nori suvalgyti visa maisa saldainiu, bet tevas zino, jog po to jam skaudes pilveli, del to neleidzia, jog vaikas suvalgytu tiek daug saldainiu. Tad Dievas tam tikra prasme gali buti ribojantis (vardan didesnio gerio), sulaikantis nuo to, ko tu nori, arba duodantis to, ko tu nenori, tam, kad tu kazka suprastum / kad tau paciam geriau butu. Del to is esmes labai lengva po kokios skaudzios nelaimes atsiversti i Krikscionybe, nes galima iprasminti savo isgyvenimus ir teigti, jog skaudus isgyvenimai tave priartino prie Dievo, nes tuom jis norejo "parginti avele" atgalios.
Tad krikscionio niekas "nebaudzia", o nekrikscioniui "suteikiama proga grizti i teisinga gyvenima".
Cia taip gana poetiskai skamba, bet cia daugma butu pagrindai to, ko klausete.
Dar reikėtų pridurti kad tai yra pagrindai jūsų suvokimo apie krikščionybę, jie toli gražu nebūtinai atitinka tikrovę
QUOTE(Dilgynė @ 2015 06 27, 18:54)
Gal kas galit pasakyti kaip atskirti dievo bausmę nuo blogų žmonių... kaip ten vadinote?
Papildyta:
Radau. Kur blogi žmonės, o kur dievas "kaltas"?
Papildyta:
Radau. Kur blogi žmonės, o kur dievas "kaltas"?
Apie blogu zmoniu " bausme" zmonems
nelabai tureciau ka parasyti, nes as apie blogus zmones rasiau, kad jie blogi, ir kad Dievas zmoniu per juos tikrai nebaudzia , jei jus to klausiate.Blogi zmones: zudikai, prievartautojai, pedofilai.... Prie ko cia Dievas
?QUOTE(Riviera Maya @ 2015 06 28, 15:45)
Apie blogu zmoniu " bausme" zmonems nelabai tureciau ka parasyti, nes as apie blogus zmones rasiau, kad jie blogi, ir kad Dievas zmoniu per juos tikrai nebaudzia , jei jus to klausiate.
Blogi zmones: zudikai, prievartautojai, pedofilai.... Prie ko cia Dievas ?
nelabai tureciau ka parasyti, nes as apie blogus zmones rasiau, kad jie blogi, ir kad Dievas zmoniu per juos tikrai nebaudzia , jei jus to klausiate.Blogi zmones: zudikai, prievartautojai, pedofilai.... Prie ko cia Dievas
?keista tu, prie to paties. Virėjas pagamino patiekalą, kuriuo daug kas apsinuodyjo, o tu klausi prie ko čia virėjas?
QUOTE(loja5 @ 2015 06 28, 08:53)
Dar reikėtų pridurti kad tai yra pagrindai jūsų suvokimo apie krikščionybę, jie toli gražu nebūtinai atitinka tikrovę
As studijavau egzegeze, taciau itin supaprastintai bandziau paaiskinti, todel toks paaiskinimas bent truputi nusimananciam zmogui gali pasirodyti per skurdus, taciau niekad nesidomejusiam apie katalikybe, manau, pakankamai suprantamas ir aiskus:) jei norite placiau apie tai padiskutuoti - galim!
Papildyta:
QUOTE(Ciccio @ 2015 06 28, 17:03)
keista tu, prie to paties. Virėjas pagamino patiekalą, kuriuo daug kas apsinuodyjo, o tu klausi prie ko čia virėjas?
Cia vaidina dideli vaidmeni laisva valia. Zmogus gali pasirinktizudyti arba nezudyti, nes turi laiva valia. Tai, jog egzistuoja prievartautojai, zudikai, pedofilai, yra zmogaus pasirinkimas, o ne Dievo pastumetas veiksmas, Dievo bausme aukoms ir t.t.
DAR KARTA ATSIPRASAU, KAD ISOKAU I POKALBI IR ATSAKINEJU NE SAU SKIRTUS KOMENTARUS. Tiesiog pasirode, jog visi pradejo tartydi ir kamantineti viena zmogu, tai galvoju kad jau galeciau atsakyt i siuos klausimus - tiesiog isiterpsiu:)
QUOTE(Ciccio @ 2015 06 28, 17:03)
keista tu, prie to paties. Virėjas pagamino patiekalą, kuriuo daug kas apsinuodyjo, o tu klausi prie ko čia virėjas?
Tai virejas kaltas
Ciccio, o gal tu galvoji, kad maniakas galetu buti taipogi Dievo kurinys Ar neatrodo, kad pats maniakas taip pasirinko gyventi QUOTE(TrysKapeikos @ 2015 06 28, 17:52)
As studijavau egzegeze, taciau itin supaprastintai bandziau paaiskinti, todel toks paaiskinimas bent truputi nusimananciam zmogui gali pasirodyti per skurdus, taciau niekad nesidomejusiam apie katalikybe, manau, pakankamai suprantamas ir aiskus:) jei norite placiau apie tai padiskutuoti - galim!
Papildyta:
Cia vaidina dideli vaidmeni laisva valia. Zmogus gali pasirinktizudyti arba nezudyti, nes turi laiva valia. Tai, jog egzistuoja prievartautojai, zudikai, pedofilai, yra zmogaus pasirinkimas, o ne Dievo pastumetas veiksmas, Dievo bausme aukoms ir t.t.
DAR KARTA ATSIPRASAU, KAD ISOKAU I POKALBI IR ATSAKINEJU NE SAU SKIRTUS KOMENTARUS. Tiesiog pasirode, jog visi pradejo tartydi ir kamantineti viena zmogu, tai galvoju kad jau galeciau atsakyt i siuos klausimus - tiesiog isiterpsiu:)
Papildyta:
Cia vaidina dideli vaidmeni laisva valia. Zmogus gali pasirinktizudyti arba nezudyti, nes turi laiva valia. Tai, jog egzistuoja prievartautojai, zudikai, pedofilai, yra zmogaus pasirinkimas, o ne Dievo pastumetas veiksmas, Dievo bausme aukoms ir t.t.
DAR KARTA ATSIPRASAU, KAD ISOKAU I POKALBI IR ATSAKINEJU NE SAU SKIRTUS KOMENTARUS. Tiesiog pasirode, jog visi pradejo tartydi ir kamantineti viena zmogu, tai galvoju kad jau galeciau atsakyt i siuos klausimus - tiesiog isiterpsiu:)
Cia toks bendravimas forume, man taipogi kitu nuomone idomi, kokia ji ten bebutu
Juk mes visi turime savaja 
Pastebejau, kad kliunu as su savo nuomone Bet dar ne vienas nesugebejo jos pakeisti, kodel galvoja, kad gali pakeisti Tik pastebejau, kad jie i mano klausimus graziai neatsako
QUOTE(TrysKapeikos @ 2015 06 28, 18:52)
As studijavau egzegeze, taciau itin supaprastintai bandziau paaiskinti, todel toks paaiskinimas bent truputi nusimananciam zmogui gali pasirodyti per skurdus, taciau niekad nesidomejusiam apie katalikybe, manau, pakankamai suprantamas ir aiskus:) jei norite placiau apie tai padiskutuoti - galim!
Papildyta:
Cia vaidina dideli vaidmeni laisva valia. Zmogus gali pasirinktizudyti arba nezudyti, nes turi laiva valia. Tai, jog egzistuoja prievartautojai, zudikai, pedofilai, yra zmogaus pasirinkimas, o ne Dievo pastumetas veiksmas, Dievo bausme aukoms ir t.t.
DAR KARTA ATSIPRASAU, KAD ISOKAU I POKALBI IR ATSAKINEJU NE SAU SKIRTUS KOMENTARUS. Tiesiog pasirode, jog visi pradejo tartydi ir kamantineti viena zmogu, tai galvoju kad jau galeciau atsakyt i siuos klausimus - tiesiog isiterpsiu:)
Papildyta:
Cia vaidina dideli vaidmeni laisva valia. Zmogus gali pasirinktizudyti arba nezudyti, nes turi laiva valia. Tai, jog egzistuoja prievartautojai, zudikai, pedofilai, yra zmogaus pasirinkimas, o ne Dievo pastumetas veiksmas, Dievo bausme aukoms ir t.t.
DAR KARTA ATSIPRASAU, KAD ISOKAU I POKALBI IR ATSAKINEJU NE SAU SKIRTUS KOMENTARUS. Tiesiog pasirode, jog visi pradejo tartydi ir kamantineti viena zmogu, tai galvoju kad jau galeciau atsakyt i siuos klausimus - tiesiog isiterpsiu:)
O žudiko ar pedofilo auka turi laisvą apsisprendimą ir norą gyventi, o ne būti nužudyta ir pakasta, kur miške po rąstu. Kodėl tada pažeidžiama AUKOS LAISVA VALIA į gyvenimą? Ta prasme žmogžudys kažką nužudo, nes jis turėjo laisvą valią tai padaryti, dzin, kad tas nužudytas žmogus gal norėjo gyventi, vaikų susilaukti, susituokti ir pan?
Kodėl tada Dievas "neriboja", kaip jūs sakote, žudikų ir pedofilų, nenukreipia jų nuo nusikaltimų? Taip išeina, kad vienų laisva svarbesnė už kitų?
QUOTE(Nura @ 2015 06 28, 21:09)
O žudiko ar pedofilo auka turi laisvą apsisprendimą ir norą gyventi, o ne būti nužudyta ir pakasta, kur miške po rąstu. Kodėl tada pažeidžiama AUKOS LAISVA VALIA į gyvenimą? Ta prasme žmogžudys kažką nužudo, nes jis turėjo laisvą valią tai padaryti, dzin, kad tas nužudytas žmogus gal norėjo gyventi, vaikų susilaukti, susituokti ir pan?
O kas sakė kad visi norai turi išsipildyti?
QUOTE(atsuktuvas @ 2015 06 28, 22:30)
O kas sakė kad visi norai turi išsipildyti?
O aš ne apie norų išsipildymą kalbu, o apie taip skambiai akcentuojamą laisvą valią. Kodėl vienų laisva valia laikoma svarbesne nei kitų? Jeigu vieni lygesni už kitus, reiškiasi, jokio tesingumo nėra. O Dievas, rodos, minėjot yra teisingas...
Nura, teisingumas yra , turime buti stiprus, kad galetume apsiginti, apginti vaikus, tai musu pasirinkimas
As tikiu, kad po mirties yra daug daugiau, nei mes galime isisvaizduoti, tik po mirties tie keliai issiskiria, sis gyvenimas lyg pamoka, atranka. Kaip Dievas suzinos kas geras , o kas blogas jei nesuteiks pasirinkimo laisves ? Manau Dievas netgi stebi kas dvasiskai issigimsta, o kas ne
Sios savokos negaliu labai tiksliai paaiskinti, bet tai tarytum, kas isivaizduoja esantis auksciau kitu ir gali elgtis blogai, nes galvoja, kad taip elgtis turi ypatinga teise ir uz tai nebus Dievo teisiami
As tikiu, kad po mirties yra daug daugiau, nei mes galime isisvaizduoti, tik po mirties tie keliai issiskiria, sis gyvenimas lyg pamoka, atranka. Kaip Dievas suzinos kas geras , o kas blogas jei nesuteiks pasirinkimo laisves ?
Manau Dievas netgi stebi kas dvasiskai issigimsta, o kas ne Sios savokos negaliu labai tiksliai paaiskinti, bet tai tarytum, kas isivaizduoja esantis auksciau kitu ir gali elgtis blogai, nes galvoja, kad taip elgtis turi ypatinga teise ir uz tai nebus Dievo teisiami
QUOTE(Riviera Maya @ 2015 06 28, 23:02)
Nura, teisingumas yra , turime buti stiprus, kad galetume apsiginti, apginti vaikus, tai musu pasirinkimas
As tikiu, kad po mirties yra daug daugiau, nei mes galime isisvaizduoti, tik po mirties tie keliai issiskiria, sis gyvenimas lyg pamoka, atranka. Kaip Dievas suzinos kas geras , o kas blogas jei nesuteiks pasirinkimo laisves ? Manau Dievas netgi stebi kas dvasiskai issigimsta, o kas ne
Sios savokos negaliu labai tiksliai paaiskinti, bet tai tarytum, kas isivaizduoja esantis auksciau kitu ir gali elgtis blogai, nes galvoja, kad taip elgtis turi ypatinga teise ir uz tai nebus Dievo teisiami
As tikiu, kad po mirties yra daug daugiau, nei mes galime isisvaizduoti, tik po mirties tie keliai issiskiria, sis gyvenimas lyg pamoka, atranka. Kaip Dievas suzinos kas geras , o kas blogas jei nesuteiks pasirinkimo laisves ?
Manau Dievas netgi stebi kas dvasiskai issigimsta, o kas ne Sios savokos negaliu labai tiksliai paaiskinti, bet tai tarytum, kas isivaizduoja esantis auksciau kitu ir gali elgtis blogai, nes galvoja, kad taip elgtis turi ypatinga teise ir uz tai nebus Dievo teisiami
Visiškai nekonkretu. Kažkokia paviršutiniška beletristika, sorry
Diskusija įmanoma, kai joje pateikiami normalūs argumentai. Va reali situacija: žudikas pagrobia jauną merginą, išprievartauja, nužudo ir palieka numirti pusnynuose. Jis pasinaudojo savo laisva valia nužudyti, kur merginos laisva valia į teisę gyventi? kur jos kaltė? kur tas didysis teisingumas?
