Įkraunama...
Įkraunama...

A, A+, A++, Pasyvus namas - 36

QUOTE(FIEDZIA @ 2016 02 08, 17:16)


Dabar statau 2 kartus mazesni nama tai noreciau gera patirti pasiimti ir nedaryti klaidu.
"Oras vanduo karsto vandens silumos siurblys su pozeminiu oro kolektoriumi"
http://banga.tv3.lt/...33-=(2446433951

Taigi, galvojau tik apie karsto vandens gamyba silumos siurbliu, o vandens pertekliu paleisti i grindini sildyma. Dziaugciausi, jeigu jo man pakaktu iki 10 laipsniu salcio.
http://lt.lt.allcons...rgijos-saltinis
Bet skaiciavimai rodo, kad pozeminis oro paemimas kainuoja ta pati kaip ir uzkastas varinis kolektorius. Vario vamzdelio metras kainuoja apytiksliai lygiai tiek pat kiek kanalizacijos vamzdis. Kitas kompresoriaus galas butu patalpintas tiesiai i vandens talpa. Jokiu ventiliatoriu, jokiu cirkuliaciniu siurbliu, jokios automatikos. Irenginys dirbtu be sustojimo ekonominiu rezimu, kaitindamas vandeni iki 30-40 laipsniu. Va tik kompresoriams reikia poilsio. Tuomet statomas antras kompresorius su dar vienu vario kolektoriumi ir kol vienas dirba tol kitas ilsisi kartu su kolektoriumi. Tikslas vandens backoje visa laika tureti silto vandens, tinkamo grindiniam sildymui ir is sios backos, kai atsiranda poreikis, imti silta vandeni i elektrini boileri i vonia/dusa/praustuvus. 300w elektrines galios kompresoriai kainuoja po 100 euru.

Megejas pasidare sau silumos siurbli
http://petrasdargis....li#comment-4562
kodel man jo turetu nesurinkti specialistas?

Galima Kaska konstruoti ,bandyti jei tai hobi... ir nezinant kiek tas kainuos ir kas isto gausis ir koks efektyvumas ...
Varinis vamzdelis su freonu grunte greitai apledes o ledas geras izoliatorius -vyks prastesni silumos mainai . Kodel kondiskes darosi atitirpinima ,o gi kad padidinti silumos mainus ...
m
Tokiam namui tokios kvadraturos kaip pas jus stayciaus orinuka iki 1600E ir nesukciau ...
Niekas nesako ,kad nepadarys ,bet kiek tai kainuos ???? ir nezinia ka gausi 4u.gif
Atsakyti
kaip tokia utopine ideja pagerinti oras-vanuo COP'a, tuo paciu ir fotovoltiniai elementa galetu "ausintis" pakabinti ant sienos. Pridedu paveiksliuka
Atsakyti
QUOTE(korida @ 2016 02 08, 18:58)
Tokiam namui tokios kvadraturos kaip pas jus  stayciaus orinuka iki 1600E ir nesukciau ...

Turi omeny oras - oras ar oras - vanduo?
Atsakyti
QUOTE(balamūtas @ 2016 02 09, 10:51)
Turi omeny oras - oras ar oras - vanduo?

antra varianta
Atsakyti
QUOTE(korida @ 2016 02 09, 08:58)
antra varianta

iki 1600€?
Atsakyti
QUOTE(LauLau @ 2016 01 25, 21:01)
Namas bus statomas po 3 metu ... Dabar vargsas mirksta nuo lietaus, tai mastau uzversti ji su hidroizoliacija. Ir pati rusi pasaugosiu, ir paciame rusy galesiu kazka daryti.
Na gal kazkas kokiu minciu turi?

Atkasi visa rusi, nuvalai, su kercheriu nuplauni, isdziovini ir uzdaru poru poliueritanu uzpurski - ir siluma ir hidroizoliacija. Pries uzkasdamas dar ant stogo gali papildoma hidroizoliacija uzmesti 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Diukas66 @ 2016 02 05, 17:33)
Stogas aštuonių šlaitų. 15 ir 18 laipsnių. Tam ir yra plėvelė trisluoksnė, kad galima būtų glausti šiltinimo medžiagas. O kodėl plėvelė turėtų būti šlapia iš lauko pusės, jeigu pas mane ji sausa po stogo danga. Stebiu jau antri metai.

O kam tada jums plėvelė apskritai reikalinga po stogo danga jeigu ten visada sausa? Niekaip nepatikėčiau, kad ir be plėvelės pas jus stogas neleistų nei lašo vandens.


QUOTE(Diukas66 @ 2016 02 05, 17:33)
Ji gaminama su dviem lipniomis juostomis kraštuose, kurios užtikrina visišką sandarumą ir patikimumą

Kalbant apie plėvelės nereikėtų naudoti tokio termino kaip "visiškas sandarumas", nes praktikoje tai yra utopija.

Jūsų reikalas glausti ar neglausti. Visi glaudžia ir gyvena. Dėl pūtų tiesiogiai ant plėvelės aš nerekomenduočiau. Jūsų nedidelis nuolydis ir taip apsunkina plėvelės darbo sąlygas.

QUOTE(Diukas66 @ 2016 02 05, 18:43)
Pasakysiu dar vieną pastebėjimą. Labai daug domėjausi apie atvirų ir uždarų putų purškimo technologijas, o ypač apie medienos poveikį putose. Kadangi, laisvai skaitau angliškai, pagrindinius šaltinius rinkausi iš USA, gal todėl, kad ten jau seniai naudojama ši technologija. Pasirodo, niekas net nediskutuoja apie uždarų porų putų neigiamą įtaką medienai, visa bėda yra su atvirom porom. Dažniausiai ten purškia atvirų porų putas ant osb (ten namai beveik visi iš osb). Pastebėta, kad po keletos metų osb stogo plokštė pradėdavo pūti, todėl buvo atlikti moksliniai tyrimai kaip vanduo patenka į osb plokštę. Pradžioje buvo manoma, kad sudrėksta osb iš viršaus, dėl temperatūrinių skirtumų, saulei pašvietus ir siušildžius staiga stogo dangą, bet buvo išsiaiškinta, kad drėgmė niekada neina įš lauko pusės į apšiltinimo sluoksnį, o atvirkščiai. Visa bėda ta, kad žmonės naudoja plėveles garo barjierui užtikrinti ir tik 1 iš 100 sugeba gerai ir sandariai viską padaryti, negailėdamas pinigų ant brangių lipnių juostų ir tt.  Kas negarantuoja ka tos juostos vis dar ten po kelių metų. Kaip žinoma šiluma su drėgme kildama į viršų išeina su  slėgiu į apšiltinimo sluoksnį. Režultatai stebėtini kiek šilumos ir drėgmės gali išeiti per mažą skylutę. Šiltas oras kaip ir vanduo visada ras kelią.
Su uždarų porų putomis neradau nei vieno atvejo, kad mediena butų supelijusi ar kaip kitaip paveikta.


Labai geras apibendrinimas. Pilnai pritariu.

QUOTE(Diukas66 @ 2016 02 05, 18:43)
Todėl mano ir buvo pagrindinis klausimas čia. Ar esate kas kombinavę atviras poras užpurškiant uzdarom užtikrinant garo barjierą ir sandarumą?

Pabandykite praktiškai įsivaizduoti kaip užpurkšti putas ant 8 šlaitų medinio stogo konstrukcijų, kur net praeiti sunku, kad jos būtų visiškai sandarios? Apie kokį uždarų porų putų sluoksnį galvojate?



QUOTE(Diukas66 @ 2016 02 06, 12:43)
BASF: ištrauka iš oficialaus puslapio:
WALLTITE® has a measured water vapour permeability, therefore it does not compromise the performance applied directly to the any breathable roofing membrane between timber rafters in tiled or slated pitched roofs.
Galėčiau pridėti labai daug oficialios informacijos, kuri paneigia Jūsų parašytą nuomonę apie blogį purškiant putas tiesiai ant difuzinės plėvelės.


QUOTE(Diukas66 @ 2016 02 06, 12:43)
Mano nuomone, užpurškus uždarų porų putas ant difuzinės plėvelės ji tiesiog praranda savo prasmę, todėl, kad nėra vandens-nėra problemos.


Čia ir atsakymas - Walltite yra >42 kg/m3 uždarų porų putos. Jų vandens garų ir vandens pralaidumas yra labai mažas - plėvelė praranda prasmę, nes vanduo ir taip nesigertų į putas, o garų nepralaidžia putos, todėl plėvelės garų pralaidumas praranda prasmę.
Jūsų siūlomas variantas buvo purkšti atvurų porų putas ir iš apačios tik šiek tiek uždarų porų putų dėl sandarumo ir pusėtino garo barjero. Tokioje konfigūracijoje aš vistiek nepurkščiau ant pagrindinės ir vienintelės plėvelės. Turėtumėte 30-40 laipsnių nuolydį, tada tai nebūtų taip svarbu. Dabar vistiek neramu ne tiek dėl garų kondensacijos, kiek dėl patenkančio iš viršaus vandens į atvirų porų putas.
Atsakyti
QUOTE(darius333 @ 2016 02 09, 13:47)
Atkasi visa rusi, nuvalai, su kercheriu nuplauni, isdziovini ir uzdaru poru poliueritanu uzpurski - ir siluma ir hidroizoliacija. Pries uzkasdamas dar ant stogo gali papildoma hidroizoliacija uzmesti  4u.gif


Dariau, gavau toki pasiulyma ir is www.ekspertai.lt. Dabar gilinuosi, kiek kainuos man uzpurksti 71 kv.m. Itariu, kad kaina skirsis kartais, lyginant su EPS100.

Jei vis tik siltinciau 10 cm EPS100, koks yra racionalus gylis? Gruntas - smelis, tai kiek zinau smelyje saltis laikosi 1,2 m gylyje. Gal tiek ir leisti?
Atsakyti
QUOTE(LauLau @ 2016 02 09, 20:49)
Dariau, gavau toki pasiulyma ir is www.ekspertai.lt. Dabar gilinuosi, kiek kainuos man uzpurksti 71 kv.m. Itariu, kad kaina skirsis kartais, lyginant su EPS100.

Jei vis tik siltinciau 10 cm EPS100, koks yra racionalus gylis? Gruntas - smelis, tai kiek zinau smelyje saltis laikosi 1,2 m gylyje. Gal tiek ir leisti?

EPS po zeme nebutu tinkamas, tokiu atveju mastykite apie XPS, kuris nebijo vandens ir dregmes esancios grunte.
Klausimas tik ar atkasus rasite lygu betono pavirsiu, kiek teko susidurti is praktikos, tai visu seno palikimo rusiu isores sienos doh.gif nes "apalubke" paprastai darydavo tik is vidaus, nors smeliniame grunte gal g.gif
Turime dabar viena toki kuris atkastas, nuvalytas ir nuplautas laukia silto oro apipurskimui nes klijuoti ten kazka tai neimanoma - isoreje sienos "igilinimai" ir islinde akmenys kai kur po 15-20 cm blink.gif
Atsakyti
Pasirodo buna net ir vatos pjaustymo stalai: nuoroda

Jei reikia pjauti kampu palei kraiga ar karniza, idealus variantas.
Atsakyti
[quote=BangaS,2016 02 09, 16:17]
O kam tada jums plėvelė apskritai reikalinga po stogo danga jeigu ten visada sausa? Niekaip nepatikėčiau, kad ir be plėvelės pas jus stogas neleistų nei lašo vandens.


Galvos neguldyčiau ar neprabėgtų nei lašo, bet rinkausi specialias čerpes kurios pagal gamintojo rekomendacijas dedamos nuo 10 laipsnių. Sandarumas stebėtinai geras netgi vandeniui pabėgus po čerpe dėl dvigubo griovelio vandens nubėgimui. Čerpių susikirtimo mazge, visos 4-ios čerpės dedasi viena ant kitos - ypač sandaru.



Kalbant apie plėvelės nereikėtų naudoti tokio termino kaip "visiškas sandarumas", nes praktikoje tai yra utopija.

Tai buvo ištrauka iš gamintojo. Niekada nedėčiau plėvelės su klijuojamais kraštais. Moment prilimpa ir ryte atlimpa. Naudojau siga wigluv visom siūlėm ir tai reikėjo kiekvieną juostą su karštu fenu šildyti, kad garantuotai priliptų, gal dėl to, kad temperatūra buvo apie +5. Apskritai rekomenduoju bet kokią juostą ir bet kokiu oru pašildyti su fenu užklijavus. Daug patikimiau prilimpa. Patikrinta 100proc.



Jūsų reikalas glausti ar neglausti. Visi glaudžia ir gyvena. Dėl pūtų tiesiogiai ant plėvelės aš nerekomenduočiau. Jūsų nedidelis nuolydis ir taip apsunkina plėvelės darbo sąlygas.


Ar vatą dedant glaustumėte? Ar galvojate, kad plėvelė nesusitvarkys su nenumatyta drėgme esant vandens garų pralaidumui 3000 g/m2/24h. Kuo vata skiriasi nuo atvirų putų šiuo atžvilgiu?


pabandykite praktiškai įsivaizduoti kaip užpurkšti putas ant 8 šlaitų medinio stogo konstrukcijų, kur net praeiti sunku, kad jos būtų visiškai sandarios? Apie kokį uždarų porų putų sluoksnį galvojate?



Galvoju apie 7-10cm apie 40kg/m3. Numatęs mokėti už kilogramus, o ne už kūbus. Jūs teisus dėl konstrukcijų. Yra daug vietų kur medinė konstrukcija išlys iš apšiltinimo sluoksnio į vidų. Net neįsivaizduoju kiek tai galėtų pakenkti sandarumui ar drėgmės patekimui į putas per medieną.
Ar Jūs galvojate, kad plėvelę užklijuočiau sandariau aplink visą ta konstrukciją??? pasikartosiu perdangos apšiltinimas atpuola, todėl, kad daug kur lubos iki stogo.



Čia ir atsakymas - Walltite yra >42 kg/m3 uždarų porų putos. Jų vandens garų ir vandens pralaidumas yra labai mažas - plėvelė praranda prasmę, nes vanduo ir taip nesigertų į putas, o garų nepralaidžia putos, todėl plėvelės garų pralaidumas praranda prasmę.
Jūsų siūlomas variantas buvo purkšti atvirų porų putas ir iš apačios tik šiek tiek uždarų porų putų dėl sandarumo ir pusėtino garo barjero. Tokioje konfigūracijoje aš vis tiek nepurkščiau ant pagrindinės ir vienintelės plėvelės. Turėtumėte 30-40 laipsnių nuolydį, tada tai nebūtų taip svarbu. Dabar vis tiek neramu ne tiek dėl garų kondensacijos, kiek dėl patenkančio iš viršaus vandens į atvirų porų putas.

Darant sumuštinį: vata tarp gegnių 20cm, osb, iš apačios apipurkšti uždarų porų putomis 10-15cm. Ar su tokiu sumuštiniu neiškyla tokie patys klausimai dėl garo barjero, drėgmės vatoje tiek iš apačios, tiek iš viršaus? Ar Jūs galvojate, kad 40kg/m3 7-10cm sluoksnis yra tik pusėtinis garo barjeras ir su plėvele galima mano variante padaryti sandariau?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Diukas66: 10 vasario 2016 - 21:21
QUOTE(BangaS @ 2016 02 09, 16:17)

Čia ir atsakymas - Walltite yra >42 kg/m3 uždarų porų putos. 



Skirtingose vietose skirtingai rašo. Density (ASTM D-1622) minimum = 30.4 kg/m3 (1.9 lb/ft.3)
Atsakyti