Sovietinio konclagerio spindesys ir skurdas

Kas vis dar neturi bent vietinio vandentiekio (is savo to pacio sulinio) isivede, neturi vietines kanalizacijos - yra tinginiai ir apsileideliai!!! Taskas. Negaliu patiketi, kad dristate tokius pavyzdzius rasyti....

O jūs nepagalvojate, kad kai kurių žmonių nepakankamos finansinės galimybės visa tai padaryti?

Va dėl šito tai sutinku. Taip, Kalėdos , Velykos buvo kažkas tokio gražaus, dvasingo, tokia mistika. Labai to ilgiuosi, to jausmo. O dabar tai tapo komercija, visiška. Neliko nieko. SM temos tik apie dovanas, kurias pasirodo perka jau nuo liepos , sąrašai dovanų, patikusių, nepatikusių, Kalėdos prie jūros , bet nei vienos temos į kurias mišias eina, kokios tradicijos ir t.t. Dažnam Kalėdos, tai tik dovanų gavimo ir ėdimo šventė. Tas pats ir su Krikštu, Santuokos sakramentu, daugiau kalbos apie papuošimus, dekoracijas ir mažai apie esmę.
*****

P.S. Jokiu būdu nenorėčiau grįžti į sovietmetį, nieko ten gero nebuvo. Viskas kas buvo gera, tai buvo sukurta žmonių, gerų žmonių, šiltų santykių, tokių, kurie turėjo ir laikėsi žmogiškųjų vertybių, bet tai su sovietmečiu nesusiję, nes tokių žmonių buvo visais laikais. Ir dabar yra.

Papasakokit durnam, tik ne man. Maziau tegul prageria, tada tures finansu.
Siaip, jau rusu laikais tvarkingi zmones turejo siuos dalykus pasidare. Primityvesniais budais, bet turejo. O kai kurie ir dabar neisiveda todel, kad tiesiog nenori, nereikia, taip iprate ir gerai jiems.
Ir kainuoja tikrai nedaug, pas mus tik visiskose landynese patogumu nera, kiti maziau asocialus jau irgi turi patogumus.

Kas del svenciu nuvertejimo... juk butent sovietmetis ir isaugino kartas, kurioms buvo kalama, kad religija, dvasiniai dalykai yra blogis. Ir rezultatus matome.

Nereikia savo pačių nuodėmių nurašyti praeičiai.

pritariu. Ir čia sovietmečio nuodėmių ieškoti nereikia. Sumaterialėjimas yra šių laikų nuodėmės. Vakaruose jokio sovietmečio nebuvo, bet va su šventėmis ten tos pačios probleos kaip dabar pas mus, ir su bažnyčios vaidmeniu. Visgi į šiuos laikus atėjo daugiau tas Kalėdas šventusių, nei jų nežinančių. Tos tradicijos būdavo perduodamos tuo sovietmečiu, tas perdavimas tradicjų sutriko kai dabartinei vidurinąjai kartai reikia perduoti jas savo vaikams.

Taip, Vokietija pasielgė garbingai, o Rusija ne. Galėtų ir Lietuva sekti Vokietijos pavyzdžiu, o ne Rusijos.


Nesutinku. Žmogus dirbo, mokėjo mokescius, todėl užsidirbo soc.garantijas. Jos ir yra tam, jog pasikeitus situacijai žmogus finansiškai nukentėtų kuo mažiau. Ir tai ne pašalpa, o išmoka, priklausanti pagal įstatymą, tam, jog žmogui nebūtų streso "ką dabar reiks daryti, už ką gyventi..imsiu bet kokį, už bet kiek, bet kokiom sąlygom darbą...."
Dirbai legaliai, vadinasi užsidirbai ramų laiką kito darbo paieškai, pasvarstymui, o gal reikia kažką kitokio susirasti, o gal persikvalifikuoti. Jei nesiseka pačiam dar gausi pagalbą iš valstybės ne pinigais, priklausai profsąjungai- gausi ir iš jos, dalyvavai kokiuose nors soc.fonduose- ateis pagalba ir iš jų. Kai žmogui viskas gerai ir sekasi jis užsidirba pagalbą ir paramą ne tokiam sėkmingam gyvenimo periodui.

Taip, orumo už pinigus nenusipirksi, tačiau skurdas, nepriteklius, galimybių stoka, visuomenės panieka- mikliai tą orumą pakoreguoja.

Nebeatrenku kurį.

Kai aš atsikėliau į kaimą, mano nuomonė buvo tokia pati. Bėgant laikui, matant tų žmonių gyvenimą, geriau juo pažinus, kito ir mano nuomonė.

Ne į senelių namus kaip įstaigą, o į savo močiutės ir senelio namus ji atsikrausė.

O jeigu ir taip. Toks žmogus, kuriam reikia, kad kas pavadovautų. Ar tai būtinai reiškia, jog jis blogas, kažkoks ne toks, niekinis?


Na ir vėliavą Jums į rankas.
Kaži, toks reiškinys kaip panieka turi savo atributiką kokią?

Ania sakote, Lietuva kalta, kad jie nesugeba grioviu issikasti, tai man gal siulote jiems iskasti? Ir dar paaiskinkite, kodel jiems tarybiniais laikais niekas tu patogumu neirenge, jeigu buvo taip gera gyventi, visi ir uzsidirbo-reiskias turejo uz ka, ir taip valdzia zmonemis rupinosi, nepalyginsi, kaip dabar...

Jeigu turite omeny žydšaudžius, tai dar prezidentas Brazauskas atsiprašė žydų tautos vizito Izraelyje metu.

nu tik nereikia apie vokiečių norus nusišnekėti, ir garbę. Nėvienas vokietis nedegė noru tas kompensacijas mokėti, ir nelabai daug besidžiaugiančių, kad jas mokėjo ar moka vis dar.
Taip Rusija perėmėmė tas SSSR teises, bet čia jau gryna sėkmė mums, nes kitaip ir mums būtų tekę po lygiai išmokinėti SSSR skolas. Okupuoti ar ne okupuoti buvom- nieko tai nekeistų. O toliau tai vėl gi, ji pati tų teisių neperėmė, tai gi buvo susitarimai, aptarimai, slapti protokolai ir kas po jais slepiasi sužinos aiškiai ne mūsų karta. Jei iš viso sužinos. Šiaip kaip bevartysi nuo sovietinio režimo daugiausia nukentėjo pati Rusija. Tie bolševikai, ir visas tas šūdas užėmęs valdžią pirmiausia ir labai nukorojo pačius rusus sunaikino irgi jų inteligentiją, gabiausius ir šviesiausius protus. Taip buvo. Man kuo toliau tuo labiau visai nesinori gretinti bolševizmo, stalinizmo, leninizmo, ypač trockizmo su rusų tauta. Kaip sakant tas šūdas kurį mes matom- putinistai, tai nėra nei tauta, nei tautos veidrodis. Mums kaip sunku yra vaduotis iš to sovietizmo liūno, nors pabuvom santykinai neilgai, o Rusija kaip? Skaityk nuo 1905 metų, ten bolševimas klestėjo visiškai ir smegenys plaunamos buvo sparčiai. Tai praktiškai dvigubai.
Papildyta:


jei pažiūrėti kiek plačiau- pasiūlymas be abejo yra geras. Sekti Vokietijos pavyzdžiu, t.y priimti tą ekonominį ir socialinį gyvenimo būdą- aš už.

Ne į temą, ale papasakosiu.
Tikslių veiksmo metų nepasakysiu, tik apytiksliai.
Apie 2001-2003 metus "Achema" sugalvojo Kavarske, ant senos Šventosios užtvankos statyti hidroelektrinę. Anykščių, Kavarsko valdininkai katučių ploja- vau, į rajona plūsta projektai, čia tik pirma kregždė. Gal ir būtų tikrai puiku, jei ne pasirodę straipsniai, kas gi atsitiks su Šventosios upės vandens baseinu, įgyvendinus projektą. Valdininkams, aišku, tas bais nepatiko. Pasitarė ir nutarė "mums tai jau taip nebus". Visa, nors kiek kritikuojanti info prapuolė. Pasipylė liaupsės kiek naudos duos projektas rajono infrastruktūrai, darbo vietoms, kiek pritrauks papildomų investicijų.....trumpiau- koks ateis šveisus rytojus.
"Achema" įgyvendino projektą. Tik šviesus rytojus neišaušo, motulė gamta vietinės spaudos neskaito ir pagal valdininkų dūdelę nešoka. Nuseko vanduo kaimų šuliniuose, dalis visai išsausėjo. Ar kam nos tai rūpėjo? Niekam. Ar kas nors prisiėmė atsakomybę? Ne, niekas.
Žmonės buvo palikti patys sau su mažai vandens ar visai be jo. Aišku, neišmirė kaimiečiai gajūs, kažkas su kaimynu susikooperavo, pasigilino bendrai vieną šulinį, kažkas išgalėjo naują išsikasti, o kažkas taip ir naudojasi senuoju, nors ir trimis kibirais išsemiamu.
Nu tikrai, tinginių tinginiai, beveik degradai ir dar savo noru nesinaudojantys modernia buitine technika.

Man atstatyti buvusį vandens lygį ir kokybę grežinyje kainavo netoli 4000 lt.+ nukalkinimo ir geriamo vandens sistema. Tokia visai smulkmena 2000+ metais.

Gyvenantys vienkiemiuose tikrai ne dėl tingėjimo neįsiveda vandentiekio, ir dažnai net ne dėl finansų, o tiesiog todėl, kad nėra techninių galimybių. Tam reikia turėti nuolat pilną šulinį. O tarkim šių metų vasara buvo labai nedėkinga šulinių turėtojams, dauguma jų vežėsi vandenį, tad ką jau kalbėti apie vandentiekį. Nors jį pasidaryti nuo šulinio irgi nemažai kainuoja, arba daryti gręžinį. Kaip ir kanalizacija. Nebent daryti vien išgriebimo duobę, bet tada išsiurbinėti reiks pastoviai, vadinasi reikalingas geras privažiavimas. O ir dažnai reikia namus perstatyti tam, kad visa tai įsirengti. O jei tame vienkiemyje gyvena jau pensijinio amžiaus žmogus? Ar šiaip smulkus ūkininkas? Iš kur jis paims tiek pinigų? Nes vien žemės darbai kiek kainuoja.
O ir tarybiniais laikais naujai statomose gyvenvietėse įrenginėjo vandens bokštus ir leido įsivesti vandentiekį, senuose kaimuose, o tuo labiau vienkiemiuose apie tai net kalbos nebuvo.
Nors dabar ir mieste ne visi turi šiuos patogumus. Ypač vargingesni žmonės. Tarkim Žaliakalnyje Kaune yra labai daug namų be normalaus vandentiekio ar tik su tokiu pusėtinu (žiemą tarkim užšąla vamzdžiai, nes jie nėra pakasti giliai po žeme). Ir žmonės tikrai tvarkingi gyvena, tiesiog neturi pinigų įsivesti normalų vandentiekį. Yra kas ir tame pačiame Žaliakalnyje gyvena be kanalizacijos ar su išgriebimo duobėm. Ir netgi kažkada prestižinėmis laikytose gatvėse (pvz. Širvintų). Sklypai maži, siauros gatvės, brangus kanalizacijos atvedimas. Todėl vos ne kasmet apie tai rašo spauda, kaip per kalną bėga srutų upelis, tiesiai į Nerį. Ir visa tai tęsiasi būtent nuo Sovietinių laikų.
Tiesiog visokių skirtingų situacijų būna.
Bet nematau dėl ko reiktų idealizuoti sovietinius laikus. Kad ir dėl socialinių garantijų, kad visi turėjo darbą, buvo pigu važiuoti ir pan. Ar bent įsivaizduojat iš kokių pinigų visa tai buvo dengiama? Iš jokių. Juk dėl to sužlugus TSRS daugelyje sričių buvo jaučiamas nuosmukis. Pirmiausia tai gamyboj.