Sovietinio konclagerio spindesys ir skurdas

#157
QUOTE(darvina @ 2016 03 03, 17:51)
Taip, pasaulis netobulas, visur pilna korumpuotų politikų, nelaimingi atsitikimai ir t.t, bet ar tai tiesiogiai palietė pačios šeimą ?

Tai žinoma, jog palietė. Kaip gali šalies įstatymai nepaliesti toje šalyje gyvenančių?
O Jūsų šeimos nepalietė pvz, kad ir toks menkas, bet pvm lengvatos panaikinimas daržovėms ir mėsai? Jūsų šeimos niekaip nepalietė visi tie žinomi, o ir dar nežinomi valstybinių lėšų iššvaistymai, pasisavinimai, nesumokėti, nuslėpti pvm, pelno mokesčiai, kad ir Maxsimos?

QUOTE(Ašaka @ 2016 03 03, 18:00)
Išties, baltai pavydžiu savo vaikams jų likimo
1. Ne liūdesys, o realybė. Rusai turi posakį "lomatj ne stroitj". Kai 50 metų buvo griaunama, naivu būtų norėti, kad per 25 metus viskas būtų atstatyta, juolab, kad pasaulis tuos 50 metų nestovėjo vietoje. Aš tiesiog matau tai, kas kad ir lėtai, bet gerėja, ir tuo džiaugiuosi.

2. Aišku, kad emigrantams visuomet yra sunkiau nei toje šalyje gimusiems. Tačiau emigravę gali, tegu ir ne lygiai su vietiniais, naudotis tos šalies sukurtu gerbūviu, kai tuo tarpu Lietuvoje daug ką reikėjo pradėti kurti nuo nulio. Kita vertus, tai kartais turi tam tikrų pranašumų. Pavyzdžiui, kai kurios technologijos išsivysčiusiose Vakarų šalyse buvo diegiamos dešimtmečiais ir palaipsniui, kai tuo tarpu Lietuvoje viską reikėjo daryti naujai ir iš karto. Kažkada prieš Lietuvai įstojant į ES JK ambasada buvo suorganizavusi mums kelionę į JK į įvairias gamyklas, po to panaši delegacija buvo atvažiavusi į Lietuvą. Aš dalyvavau abejose kelionėse, ir skirtumas tarp gamyklos, gaminančios produkciją jau 200 metų ir vos prieš kelis metus atidarytos buvo akivaizdžiai Lietuvos naudai. Kaip matote, aš esu nepataisoma optimistė.

1. Kas buvo griaunama 50 metų? Ką turite mintyje?
2. Kiek laiko reikia sukurti ir priimti pvz. soc. garantijų sistemos įstatymus? O įstatymus palankius smulkiam verslui? Kiek reikia laiko, jog būtų sukurti įstatymų priežiūros mechanizmai? 100, 200 metų?
Atsakyti
#158
QUOTE(darvina @ 2016 03 03, 20:30)
Kai mėgsta sakyti vienoje temoje besilankantys vyrai: "Artėja algadienis Latvių gatvėje"


Tikrai kad. Kremliaus smarvės į temą padavė.
Atsakyti
#159
QUOTE(leber @ 2016 03 03, 21:42)

2. Kiek laiko reikia sukurti ir priimti pvz. soc. garantijų sistemos įstatymus? O įstatymus palankius smulkiam verslui? Kiek reikia laiko, jog būtų sukurti įstatymų priežiūros mechanizmai? 100, 200 metų?

reikia didelio skaičiaus protingų žmonių valstybės valdyme. o tam reikia gero genofondo. o jo nėrą, nes sovietai - sušaudė /ištrėmė/ kitaip sunaikino.
naujam genofondui evoliucionuoti 26 m neužtenka.
Atsakyti
#160
QUOTE(leber @ 2016 03 03, 21:42)

O Jūsų šeimos nepalietė pvz, kad ir toks menkas, bet pvm lengvatos panaikinimas daržovėms ir mėsai? Jūsų šeimos niekaip nepalietė visi tie žinomi, o ir dar nežinomi valstybinių lėšų iššvaistymai, pasisavinimai, nesumokėti, nuslėpti pvm, pelno mokesčiai, kad ir Maxsimos?


Patikėkite, kad ir kitose šalyse yra tiek pat blogybių, net kelių damų garbinamoje ir "tobuloje" Rusijoje . Jau dabar į karstą gultis ir laukti pasaulio pabaigos ar galvą į sieną daužyti nuo žinojimo, kad pasaulis netobulas ? Ko pati kraunate tą negatyvą į savo jauną galvą, nebent pačiai tai suteikia kažkokio malonumo ?Mano mama pensininkė lanko parodas, keliauja (pasirodo galima ir visai nebrangiai pakeliauti), lanko TAU ir džiaugiasi kiekvieną Dievo duotą dieną be ligų. O pati temoje stenate, dejuojate, kartais net užjausti norisi tokią nelaimingą vargšelę.
Atsakyti
#161
QUOTE(leber @ 2016 03 03, 22:42)
Tai žinoma, jog palietė. Kaip gali šalies įstatymai nepaliesti toje šalyje gyvenančių?
O Jūsų šeimos nepalietė pvz, kad ir toks menkas, bet pvm lengvatos panaikinimas daržovėms ir mėsai? Jūsų šeimos niekaip nepalietė visi tie žinomi, o ir dar nežinomi valstybinių lėšų iššvaistymai, pasisavinimai, nesumokėti, nuslėpti pvm, pelno mokesčiai, kad ir Maxsimos?



Mano šeimą paliečia ir įstatymai, ir mokesčiai, ir lengvatos, ir jų panaikinimas, ir rinkimai, ir sezonų kaita, ir globalinis atšilimas, bet mes kažkaip prie to prisitaikom ir susitvarkom. Gimstant niekas garantijos neduoda, kad gyvenimas turi būti lengvas ir patogus.
Atsakyti
#162
QUOTE(Peliauckų Jadzė. @ 2016 03 03, 23:14)
Gimstant niekas garantijos neduoda, kad gyvenimas turi būti lengvas ir patogus.

Tai visos temoje pasisakančios vienbalsiai pritaria šiai minčiai. Kurios apie ten ir tada, kurios apie čia ir dabar. Bet smagu, kad atrastas sąlyčio taškas - pasistengus visada galima atrasti apšiktą sieną ir tuo baisėtis.
Atsakyti
#163
Tai Jūs norite pasakyti, jog tai, kas vyksta su įstatymais Lt nuo pat nepriklausomybės pradžios iki dabar, tai yra savaime suprantama, nieko blogo, taip ir turi būti?

Proto neužtenka teikti ir priimti žmonėms palankius įstatymus, o atskiroms grupėms, net personalijoms palankius tai užtenka? Kaip čia taip?

Dar toks klausimas, ne visai į temą. Mokytojų streikas. Tik mokytojams negerai Lt? Med personalui, soc. darbuotojams, ......visoms kitoms profesinėms grupėms viskas tinka, netinka išskirtinai mokytojams? Kodėl niekas prie jų neprisijungė? Čia rimtai klausiu.
Atsakyti
#164
QUOTE(leber @ 2016 03 03, 22:50)

Dar toks klausimas, ne visai į temą. Mokytojų streikas. Tik mokytojams negerai Lt? Med personalui, soc. darbuotojams, ......visoms kitoms profesinėms grupėms viskas tinka, netinka išskirtinai mokytojams? Kodėl niekas prie jų neprisijungė? Čia rimtai klausiu.

Tai ir darykite apklausą ligoninėse. Prancūzijoje ir kitose gana turtingose šalyse neseniai oro bendrovių darbuotojai streikavo, ūkininkai ir pedagogai. Tai žmogaus teisė reikšti savo protestą. Į temą : 1962 Novočerkaske streikavo darbininkai ir kuo baigėsi streikas ? ogi kareivių šaudymų į demonstrantus. Paskaitykite :
https://lt.wikipedia...rkasko_ÄÆvykiai
Ir jeigu jau esate it koks Tadas Blinda, rodykite savo pilietiškumą, eikite į gatves su protestais, darykite tvarką ant Lietuvos, o ne SM verkšlenkite.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo darvina: 03 kovo 2016 - 23:07
#165
QUOTE(pagyvenus @ 2016 03 03, 22:47)
Tai visos temoje pasisakančios vienbalsiai pritaria šiai minčiai. Kurios apie ten ir tada, kurios apie čia ir dabar. Bet smagu, kad atrastas sąlyčio taškas - pasistengus visada galima atrasti apšiktą sieną ir tuo baisėtis.

taaaip, tai taip tolygu - išvežti numirti tautiečiai (visomis šeimomis) ir tingėjimas dirbti čia ir dabar.
Atsakyti
#166
QUOTE(leber @ 2016 03 03, 23:50)
Tai Jūs norite pasakyti, jog tai, kas vyksta su įstatymais Lt nuo pat nepriklausomybės pradžios iki dabar, tai yra savaime suprantama, nieko blogo, taip ir turi būti?

O kaip blogai yra su tais įstatymais ir kaip turėtų būti gerai? Labai konkrečiai, please, be sąlygų ir be nesąmonių. Parašykit kokią nors konkretiką, pasiūlymą dėl teisėkūros proceso ir apskritai valdysenos, dėl pasirinktos sferos teisinio reguliavimo specifikos. Nu ką nors be tos šūdinos virvės tąsymo ir linksniavimo.
Papildyta:
QUOTE(darvina @ 2016 03 04, 00:05)
Ir jeigu jau esate it koks Tadas Blinda, rodykite savo pilietiškumą, eikite į gatves su protestais, darykite tvarką ant Lietuvos, o ne SM verkšlenkite.

Nu kur jau eis irnesakyk.gif Latvių g. 53 tik už sėdimą darbą internetuose moka cool.gif
Atsakyti
#167
QUOTE(muminukas @ 2016 03 03, 16:56)
Galbūt ne susilaikyti, o kiek gali atnešti gerąją patirtį.


Taip. Ir daug tokių, kurie atneša. Daug gražaus jaunimo. Didžiuotis jais reikia. Tai labai protingi žmonės. Baigia mokslus užsienyje, vieni grįžta, kiti lieka. Bet svarbiausia, kad tokie niekada nevaro ant Lietuvos. Jų savigarba neleidžia to. Bet yra ir kitokių, liūdna...

QUOTE(leber @ 2016 03 03, 18:43)

Juk puikiai žinai, jog mano išvažiavimas niekaip nesusijęs nei su nostalgija sovietams, nei su blogu gyvenimu nepriklausomoje Lt.
Aš irgi negyvenu tobuloje šalyje, nes taip, tobulų nėra, bet tik išvažiavus pradėjau suvokti ir tokias problemas, kurių, gyvenant Lt, net nepastebėdavau.



Tai su kuo susijęs tavo išvažiavimas? Kuo?

Esmė ta, kad ne apie emigraciją kalba. Manau, kad žmogaus teisė ir laisvė išvažiuoti kur tik nori, kur jam gerai, kur jam tinka ir patinka, niekas neturi jam nurodinėti, tuo labiau smerkti už tai, bet žmogus , kuris varo ant savo tėvynės yra dvasios ubagas ir moralinis degradas. Tokia mano nuomonė.
Ir prikibau prie tavęs smile.gif , dėl to, kad jau prieš gerus tris keturis metus apie tai kalbėjom tą patį ir tu taip pat kalbėjai-viskas blogai. Visur matei tik negerumus. Ir toks tavo kitos šalies aukštinimas, o savo (dabar jau gal ne tavo) žeminimas labai jautėsi. Tik tiek. Nieko asmeniško. 4u.gif
Atsakyti
#168
QUOTE(leber @ 2016 03 03, 23:50)
Tai Jūs norite pasakyti, jog tai, kas vyksta su įstatymais Lt nuo pat nepriklausomybės pradžios iki dabar, tai yra savaime suprantama, nieko blogo, taip ir turi būti?
Proto neužtenka teikti ir priimti žmonėms palankius įstatymus, o atskiroms grupėms, net personalijoms palankius tai užtenka? Kaip čia taip?


Kas Jums trukdo parengti puikų įstatymo projektą ir surinkti 50 tūkstančių parašų, kad Seimas jį privalomai svarstytų? Kas trukdo teikti įstatymų pataisas?
Atsakyti