Įkraunama...
Įkraunama...

Pora iš skirtingų socialinių sluoksnių...

Apskritai paėmus, tai pasiskaitykit Mergelės ženklo charakteristiką gretimam skyrelyje, kuris labai atitinka mane, ir suprasite, kas aš per natūra. Ir kaip aš rėkiu (ar vis tik nerėkiu) “visiems savo vyrams” apie protą.
Vis tik socialiniai skirtumai egzistuoja. Mano atveju – gal ne baisiai ryškūs, bet egzistuoja, aš juos jaučiu. Ir proto (intelekto) skirtumai taip pat egzistuoja. Jūsų bandymus sumenkinti mane priimu gana natūraliai..... vienos sako, kad nulipčiau nuo savo proto didybės bokšto, kitos sako, kad nepasitikiu savimi – betgi aš save gerai pažįstu ir žinau savo protą bei sugebėjimus, ir neprašau apie tai diskutuoti smile.gif Klausimas yra apie tai, ar yra galimybių gerai sutarti žmonėms, atstovaujantiems skirtingus sluoksnius.
O šiaip, ačiū Patieškos citatai, besąlyginė meilė tai yra tai, ką norėčiau atrasti.
Atsakyti
Skaitau ir baisiuosi....
Esu baigusi teisę (lyg ir laikoma prestižine specialybe arba bent jau buvo laikoma), turiu magistro laipsnį. Na ir? Maniškis baigė 9 klases ir proftechą, dirba statybose. Mano mama mane vadina 4 kartos inteligente. Ir? Ir nieko. Niekada negalėčiau pasakyti, kad aš esu kultūringesnė, protingesnė ar dar kokia -esnė...Aš tiesiog myliu tą žmogų, kuris yra šalia, be jo diplomų, prestižinio išsilavinimo ir tt. Mes turim apie ką kalbėtis, nors aš nieko nenutuokiu statybose, o jis mažai tesupranta apie teisę. Bet...Mes kalbamės apie muziką, apie filmus, knygas, vaikštom į teatrus, koncertus. Kartais mane erzina, kad turiu sugalvoti, kaip išspręsti problemą, bet aš žinau, kad jis įkals vinį. Santykiuose būtina pusiausvyra. O jei , EVI, matai didelius socialinius skirtumus tarp savęs ir draugo, tai problema tikrai ne tuose skirtumuose, o tavyje. Man tiesiog gaila to vyruko, kuris tave nuoširdžiai myli, o tu jį (kad ir anonimiškai) drabstai purvais, neva jis mažiau protingas nei tu. Daug kur pritariu JaHartai, patieškai ir kitoms, kurios mato santykiuose daugiau nei protą, išsilavinimą, prestižinius universitetus ir tt. Ar tavo draugas, Evi, yra blogesnis dėl to, kad jis baigė neprestižinį universitetą, o tu prestižinį? Ar dėl to tu esi geresnė? Be to, kas yra prestižinis universitetas Lietuvoje? VU teisės studentai kreivai žiūri į teisininkus, baigusius Romerio universitetą, bet aš niekada nesijaučiau prastesnė specialistė vien dėl to, kad baigiau pastarąjį.
Evi, tu turi šaunų draugą, nepaleisk jo. Labai šaunu, kad mokaisi būti šiltesnė. Šilumos santykiams reikia. Smagu, kad jis yra kantrus ir moko tave būti žmogiškesne. Mokykis ir tobulėk. Nekreipk dėmesio (bent jau stenkis) į jo lėtesnį mąstymą ar kitas spragas, ne tai yra santykių pagrindas.
Prisiminiau vieną rusišką dainą, kurioje buvo žodžiai:"Mergaitėms iš aukštuomenės, sunku išvengti vienatvės". Linkiu, kad tau šitų žodžių niekada nereikėtų pritaikyti sau.
Papildyta:
Į tavo paskutinį klausimą atsakau TAIP gali sutarti. Bet tavuoju atveju nėra skirtingų socialinių sluoksnių. Nekelk savęs per daug aukštai, nenuleisk savo draugo pernelyg žemai 4u.gif
Atsakyti
Vaiciuke, tavo pavyzdys įkvepia. Santykiuose tikrai nėra taip, kad aš save kelčiau ir aukštinčiau, o jį, priešingai – žeminčiau. Bet kai susiduriu realiai, viduj kyla mintis. Retkarčiais išsprūsta mano nepasitenkinimas, susierzinimas, kad aš pirma sugalvojau, pastebėjau, susiorientavau, o jis dar nespėjo. Mano pastebėjimas, kad jis lėtesnio mąstymo, nėra drabstymasis purvais. Manau, kad pakankamai gero apie jį pasakiau šitoj temoj.
Dabar jūs mane įtinkinsit, kad socialiniai skirtumai neegzistuoja. Kažin, jeigu susidėčiau su valytoju, ar taip pat gintumėt, kad jo vidurinis išsilavinimas neapsprendžia jo inteligencijos laipsnio? Ar taip pat sakytumėt, kad tame visiškai nėra jokio skirtumo?
Tiesiog keistas tas absoliutus skirtumų ignoravimas....
O man žodžiai „Mergaitėms iš aukštuomenės, sunku išvengti vienatvės“ beveik ir tiktų smile.gif
Atsakyti
Moteriškės, ko jūs prikibot prie tokios smulkmenos kaip "didis protas"? Negi nematot, kad Evi apie save rašo su didele doze ironijos? Ji ir savo "didį protą" gan ironiškai vertina.

Dabar apie Evi problemą. Evi, žmonių intelektas gali vystytis skirtingomis kryptimis. Tu esi aiškiai loginio tipo atstovas, o tavo vyrukas greičiausiai bus etinis tipas. Sėkmingų tarpusavio santykių paradoksas slypi tame, kad geriausiai tarpusavyje asmeniniame bendravime sutaria asmenys su skirtingais tipais: logikas su etiku, sensorikas su intuityvu ir t.t., nes jie vienas kitą papildo. Vienodi paprastai varžosi tarpusavyje, o skirtingi papildo. Prasčiau, jeigu labai skiriasi jūsų kultūrinė bazė - gyvenimo vertybės, elgesio manieros ir pan. Kaip sakoma, sėkmingai santuokai reikia, kad sutaptų partnerių požiūris į pagrindinius penkis dalykus: vaikus, finansus, politiką, seksą ir religiją. Visa kita įveikiama wink.gif

Ir dar - liaudies išmintis sako, kad jei nori būti generoliene, turi ištekėti už kareivio wink.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Cassandra: 31 liepos 2006 - 10:05
QUOTE(Ieva-Pieva @ 2006 07 30, 19:23)
g.gif gal aš per gerai apie baigusius profkę galvoju?  g.gif mano vyras baigęs profkę, turi savo verslą, puikiausiai išmano savo darbą, sugeba tai, ko nežino baigę magistrą  thumbup.gif
aš baigiau magistrą  bigsmile.gif
dėl išsilavinimo skirtumų šeimoje - jokių problemų  schmoll.gif  net mintis nekyla galvoti, kad kaip čia taip, aš protingesnė, magistrą turiu, tai dabar jau vadas būsiu, mat mąstau greičiau  umn.gif  umn.gif
ne išsilavinime esmė, o bendruose noruose, siekiuose, bendro gyvenimo vizijoje.
o dėl aplinkinių nuomonės  g.gif  matyt ne vyre problema, jei rūpi, ką galvoja aplinkiniai  unsure.gif


Pritariu Ievai-Pievai drinks_cheers.gif Mano vyras irgi be aukštojo, prieš tuokiantis mano tėvai įvardijo tai kaip didžiausią trūkumą, nes neturėsim bendrų interesų ir etc. Tačiau jis labai veiklus, užsiiminėja visuomenine veikla, turi užsiėmimų daugybę, yra komunikabilus, ir nesikeikia, ir nevartoja alkoholio, kaip čia kažkas apibūdino vyrus be aukštojo. Dėl šventos ramybės, ar ateities, įstojo į panašią specialybę kurią minėjo Ieva-Pieva 4u.gif . Dėl diplomo, kurį galėtų pasidėti greta kitų (na ne mokslo, bet diplomų), dėl to, kad turėtų didesnių galimybių rasti gerą darbą (beje, ir dabar nedirba juodo darbo. Ir niekada tokio nedirbo), nors iki šiol jam nelabai teko ieškotis to darbo, dažniausiai darbdaviai patys pasiūlo pareigas, ir neretai tokias, kurioms reikalingas aukštasis.

Dar norėjau pridurti, kad man dėl to niekada nekilo jokių abejonių, nes aš turiu ką su juo kalbėtis, sakykim aš dar sėslesnė ir mažiau domiuosi viskuo, nei mano vyras ax.gif O jei Evi kyla abejonių, tai nežinau. Visada vadovaujuosi principu, kad jei abejoji, vadinasi nereikia.

Atsakyti
Bet man vat labai idomu, kodel tiems vyrams, baigusiems profke, bet jusu ivardinamiems kaip komunikabilus, besidomintys visuomenine veikla, negeriantys, sumanus, apsukrus ir visokie kitokie saunuoliai, nekilo mintis stoti i aukstaji?
Atsakyti
QUOTE(Kissa @ 2006 07 31, 12:21)
Bet man vat labai idomu, kodel tiems vyrams, baigusiems profke, bet jusu ivardinamiems kaip komunikabilus, besidomintys visuomenine veikla, negeriantys, sumanus, apsukrus ir visokie kitokie saunuoliai, nekilo mintis stoti i aukstaji?

Gal jie neturėjo galimybių? Gal jų tėvams aukštasis buvo kaip laiko švaistymas, toli gražu ne vertybė, o vaikas vos sulaukęs pilnametystės turėjo eiti dirbti, išlaikyti ne tik save, bet ir tėvus. Mano vyro atveju tai įvyko dar ankščiau. Mano vyras profkės nebaigęs, tik vidurinę.

Ir dar, jei būtų aiškios formulės, kaip nustatyti, ar pora turi ateitį, ar ji pasmerkta skyryboms, jei būtų būdai, kurie padėtų aiškiai nustatyti, ar žmogus geras, ar ne, nebūtų nei skyrybų, nei nesutarimų, visi laimingai gyventų.
Atsakyti
Siaip as pati kazkodel labiau vertinu tuos, kurie baige vidurine (t.y. 12 klasiu), o ne profke. Kazkodel vyrauja tokia nuomone, kad "tingejo mokytis, tai nuejo i profke"
Atsakyti
QUOTE(Kissa @ 2006 07 31, 12:21)
Bet man vat labai idomu, kodel tiems vyrams, baigusiems profke, bet jusu ivardinamiems kaip komunikabilus, besidomintys visuomenine veikla, negeriantys, sumanus, apsukrus ir visokie kitokie saunuoliai, nekilo mintis stoti i aukstaji?


Kai kurie vyrai, iš esmės būdami nekvaili, tačiau labiau vertinantys veiklą ir praktinius darbus, neprisiverčia "džiovinti smegenų teorijomis". Juk, sutik, kad toli gražu ne visas disciplinas aukštojoje pritaikai ir panaudoji praktikoje. Tam tikra dalis jų buvo tokių, kurias reikėjo tiesiog "iškalti" ir atsiskaityti. Kai kurie žmonės tai laiko "tuščiu laiko gaišimu", "bereikalingu balastu smegenims" ir tiesiog neprisiverčia užsiimti tuo, ką jie laiko mažai tikslinga.

Daliai tokių žmonių yra kur kas labiau priimtinos neakyvaizdinės studijos (nes tuo pat metu jie gali užsiimti savo mėgiama veikla, kuri be kita ko, jiems garantuoja ir finansinį stabilumą, o vyrams tai yra labai svarbu) nei dieninės. Jiems svarbu "gauti popierių", t.y. diplomą. Akademinė aplinka jų nedomina. Tiesiog laikui bėgant, kai jie pamato, kad "be popieriaus" niekaip, susitvarko ir tuos dalykus.
Atsakyti
QUOTE(Cassandra @ 2006 07 31, 12:40)
Kai kurie vyrai, iš esmės būdami nekvaili, tačiau labiau vertinantys veiklą ir praktinius darbus, neprisiverčia "džiovinti smegenų teorijomis". Juk, sutik, kad toli gražu ne visas disciplinas aukštojoje pritaikai ir panaudoji praktikoje. Tam tikra dalis jų buvo tokių, kurias reikėjo tiesiog "iškalti" ir atsiskaityti. Kai kurie žmonės tai laiko "tuščiu laiko gaišimu", "bereikalingu balastu smegenims" ir tiesiog neprisiverčia užsiimti tuo, ką jie laiko mažai tikslinga.

Daliai tokių žmonių yra kur kas labiau priimtinos neakyvaizdinės studijos (nes tuo pat metu jie gali užsiimti savo mėgiama veikla, kuri be kita ko, jiems garantuoja ir finansinį stabilumą, o vyrams tai yra labai svarbu) nei dieninės. Jiems svarbu "gauti popierių", t.y. diplomą. Akademinė aplinka jų nedomina. Tiesiog laikui bėgant, kai jie pamato, kad "be popieriaus" niekaip, susitvarko ir tuos dalykus.

Cassandra tip top mano vyrą apibūdinai ax.gif
Atsakyti
QUOTE(Kissa @ 2006 07 31, 12:21)
Bet man vat labai idomu, kodel tiems vyrams, baigusiems profke, bet jusu ivardinamiems kaip komunikabilus, besidomintys visuomenine veikla, negeriantys, sumanus, apsukrus ir visokie kitokie saunuoliai, nekilo mintis stoti i aukstaji?

Maniškis tikrai negabus mokslams. Neišeina jam nei kažkokių lygčių spręsti, nei literatūros kūrinio analizės padaryti. Gal ir noro nelabai yra. Bandė jis baigti mokyklą, bet nesėkmingai. Aš nustojau jo prašyti, kad mokytųsi toliau. Žinau, kad ateis laikas ir pats susipras. O prašiau dėl jo, ne dėl savęs. Kad būtų lengviau susirasti darbą ir pan. Bet yra kaip yra. Jis gabus kitose srityse ir man su juo įdomu kitaip.
Beje, kaip Kiros mano tėvams tai, kad mano išrinktasis be aukštojo buvo didžiausias jo trūkumas. Bet dabar jie mato, kad jis šaunus kitose srityse.
Evi, man tas nepasitenkinimas irgi kyla. Anksčiau jis negalėdavo net mūsų adreso pasakyti be mano pagalbos, bet kai tyliu ir neatsakau, kur mes gyvenam, pats kuo puikiausia viską susako. Čia gal ir įpratinimas toks gaunasi. Kadangi tu mąstai lėtai, aš už tave nuspręsiu greičiau. Bet tu tik patylėk minutę kitą ir pamatysi, kad jis sumąstys ir padarys, kaip reikia. Žinau, kad nekantru, bet reikia išlaukti ir viskas.
Atsakyti
QUOTE(vaiciuke @ 2006 07 31, 12:59)
Evi, man tas nepasitenkinimas irgi kyla. Anksčiau jis negalėdavo net mūsų adreso pasakyti be mano pagalbos, bet kai tyliu ir neatsakau, kur mes gyvenam, pats kuo puikiausia viską susako. Čia gal ir įpratinimas toks gaunasi. Kadangi tu mąstai lėtai, aš už tave nuspręsiu greičiau. Bet tu tik patylėk minutę kitą ir pamatysi, kad jis sumąstys ir padarys, kaip reikia. Žinau, kad nekantru, bet reikia išlaukti ir viskas.


Pagaliau esu suprasta!!!
Atsakyti