| QUOTE (reniote @ 2004 03 17, 23:10) |
MAMAT2 as tu zodziu nesuprantu: kas yra apyvarte ir ka reikia atitraukti.  |
Kiek as suprantu, tai apyvarpe - ta "skura", kuria tavo suneliui pasalino
Todel tau nereikia to daryti.Mano vyras irgi apipjaustytas Bet kai suzinojom, kad gims sunus, net ir jam paciam kilo daug dvejoniu - ar verta tai daryti
Perskaitem kalnus literaturos, pakalbejom su gydytojais is skirtingu valstiju ir ishklausem nuomoniu "uz" ir "pries". Galiausiai nusprendem , kad apipjaustymas yra tikrai nereikalingas. Uosviams, aisku, plaukai piestu pasistojo 
Sake, kaip mes taip galim, suauges vaikas tures skausminga lytini akta 
O kai as pareiskiau, kad tada LIetuvoj visi vyrai butu "neigalus", diskusija baigesi 
Tikrai nematau jokio reikalo apipjaustineti berniuku. Visi daug kalba apie shvaros palaikyma - bet mes vandens tai turim
ir dushinames kasdien: tad apipjaustymas bijant neshvarumu ir infekcijos atkrenta. Tyrimai taipogi nepatvirtina, kad tai padeda isvengti prostatos vezio. O kai suzinojau tos proceduros detales 
- nu atleiskit, negaleciau savo vaiko atiduoti i tokia kankyne, tegul ir keletui minuciu.... Pries 30metu ir daugiau USA berniukai buvo apipjaustomi kone "rutinishkai" - gime berniukas, OK, apipjaustom.. Dabar poziuris stipriai keiciasi. Labiausiai tai jauciama Californijoj - apipjaustoma maziau nei 40% naujagimiu berniuku
Ligonineje, kur as gimdziau, rodiklis yra 50/50 per pastaruosius 2metus 
Visai kas kita yra zydai ir musulmonai - jiems tai religijos dalis ir apipjaustyma kaip rituala atlieka ju kunigas (ar kaip ten jie vadinasi
) Cia jau ne mano reikalas diskutuoti ju religija ir paprocius.Taigi, neapipjaustme sunaus ir tuo labai didziuojuosi
| QUOTE (delfinas @ 2004 03 17, 23:55) |
| Pagal sita logika reiketu ir, sakykim, ausis nupjauti, nes jose irgi renkasi nesvarumai . |
Delfine, as tavim zaviuosi
Na jus cia pridiskutavot Nukopijuoju savo rasliava is kitos vietos:
Tai nera jokia baisi procedura. Daugelis priima kaip "ziauria", nes lygina su mergaiciu apipjaustymu ir kai kuriu saliu tradicijom. Deja, tai visai kitas dalykas... Statistika rodo, kad apipjaustyti vyrai sekso gyvenime nenukencia (kadangi Voveriukas pergyveno del "nupjauto galo" ).
Patrumpinsiu kelias mintis is knygos tevams apie nestuma. Berniukus apipjausto del:
1. Religijos. Priimta tarp zydu ir musulmonu.
2. Sveikatos. Paskutiniai tyrimai rodo, kad apipjaustymas sumazina berniuku (ir veliau mergaiciu) susirgima AIDS ir kai kuriom kitom lyt. keliu plintanciom ligom. Taip pat sumazeja slapimo taku infekciju ir vyr.vezio galimybe. 1-2% neapipjaustytu vyru suserga phimosis (gal daktarai geriau zinos, tai liga, kai odele neatsismaukia). Gydoma apipjaustymu, bet su amziumi jis tampa labiau skausmingas.
3. Higienos. Apipjaustyta peni lengviau priziureti- ir tevams, ir vaikams.
Sunus dazniausiai nori buti panasus i tevelius. Pasaulyje apie 25% vyru yra apipjaustyti. Labiausiai tai priimta JAV. O knygos autoriaus patarimas toks: turekit omeny, kad augantis sunus nores jaustis "toks pat" kaip ir kiti berniukai duse po kokios nors treniruotes. Todel apipjaustymo klausima galima palikti ir kulturai, kurioje gyveni...
Nukopijuoju savo rasliava is kitos vietos:Tai nera jokia baisi procedura. Daugelis priima kaip "ziauria", nes lygina su mergaiciu apipjaustymu ir kai kuriu saliu tradicijom. Deja, tai visai kitas dalykas... Statistika rodo, kad apipjaustyti vyrai sekso gyvenime nenukencia (kadangi Voveriukas pergyveno del "nupjauto galo"
).Patrumpinsiu kelias mintis is knygos tevams apie nestuma. Berniukus apipjausto del:
1. Religijos. Priimta tarp zydu ir musulmonu.
2. Sveikatos. Paskutiniai tyrimai rodo, kad apipjaustymas sumazina berniuku (ir veliau mergaiciu) susirgima AIDS ir kai kuriom kitom lyt. keliu plintanciom ligom. Taip pat sumazeja slapimo taku infekciju ir vyr.vezio galimybe. 1-2% neapipjaustytu vyru suserga phimosis (gal daktarai geriau zinos, tai liga, kai odele neatsismaukia). Gydoma apipjaustymu, bet su amziumi jis tampa labiau skausmingas.
3. Higienos. Apipjaustyta peni lengviau priziureti- ir tevams, ir vaikams.
Sunus dazniausiai nori buti panasus i tevelius. Pasaulyje apie 25% vyru yra apipjaustyti. Labiausiai tai priimta JAV. O knygos autoriaus patarimas toks: turekit omeny, kad augantis sunus nores jaustis "toks pat" kaip ir kiti berniukai duse po kokios nors treniruotes. Todel apipjaustymo klausima galima palikti ir kulturai, kurioje gyveni...
| QUOTE (baltic*girl @ 2004 03 20, 11:40) |
| Tai nera jokia baisi procedura. |
Nu man tai labai baisi - kadangi gyvybiskai nereikalinga, tai tikrai baisi
| QUOTE (baltic*girl @ 2004 03 20, 11:40) |
| turekit omeny, kad augantis sunus nores jaustis "toks pat" kaip ir kiti berniukai duse po kokios nors treniruotes. |
Kadangi salyje, kurioje as gyvenu, vis daugiau ir daugiau tevu atsisako tokios proceduros savo naujagimiams sunums, tai kai mano sunus bus "duse po treniruotes" - jis tikrai nesiskirs nuo kitu
| QUOTE (baltic*girl @ 2004 03 20, 09:40) |
| Tai nera jokia baisi procedura. Daugelis priima kaip "ziauria", nes lygina su mergaiciu apipjaustymu ir kai kuriu saliu tradicijom. |
Man - kaip ir Mamai2T&T - ji net labai baisi. Ir as ja suprantu (butent suprantu, o ne pateisiniu) tik religijos sumetimais - na, ten musulmonai ir pan. Bo ten tokie krastai, tokie paprociai (kaip ir visokie haremai ir moteriskiu vaiksciojimas, isivyniojus i maisus ar neistikimos zmonos uzmetymas akmenim...).
Baltic*girl, Tu - kiek zinau - laukiesi mergytes?
O visokiu proceduru baisumai priklauso dar ir nuo to, kiek tuo domiesi (ar nesidomi). Kartais kuo maziau zinai ir kuo maziau galvoji tuo lengviau ir nebaisiau viskas atrodo. Bent jau siuo atveju, manau, man tai tiktu toks pasakymas.
Na niekas manes neitikins, kad berniuka reikia apipijaustyti, jeigu tai nera del religijos ar tikrai butinu kokiu med. priezasciu (o taip gal ir gali atsitikti, ka as zinau).
As gal ir nesididziuoju (bet kad dziaugiuosi tai tikrai), kad sunelio nedavem apipjaustyti. Man tiesiog tai gyvybiskai butina - kaip oras ir vanduo - atrodo.
Mergytes, as neaiskiai parasiau - mano yra tik pirma pastraipa Diskutuokit, bet nepriimkit tai kaip mano nuomones Viska isverciau ir perfrazavau is "The Expectant Father: Facts, Tips, and Advice for Dads-to-Be" (Armin A.Brott and Jennifer Ash). Piktumus prasom siusti jiems
Taip, Delfine, as laukiuosi mergytes Bet kiek domejausi berniuko vyriskumais, tai sako, kad pjaustyt maziuka nera tas pats, kas dideli 
Nes kudikio skausmo pajutimas ir prisiminimas yra kitoks Beje, ten juk ir nuskausmina... Nepropaguoju nei to nei kito, beje Tai tegali but tevu pasirinkimas, o ne pasaliniu. Apipjaustyt del religijos man atrodo baisoka, as verciau rinkciausi sveikatos argumenta 
Na, siaip skaiciau nemazai ir isigilinus nepasakyciau, kad pakraupau: kraupstu tik del mergaiciu apipjaustymo, tu tradiciju paskirtis visai kitokia...
Diskutuokit, bet nepriimkit tai kaip mano nuomones Viska isverciau ir perfrazavau is "The Expectant Father: Facts, Tips, and Advice for Dads-to-Be" (Armin A.Brott and Jennifer Ash). Piktumus prasom siusti jiems Taip, Delfine, as laukiuosi mergytes
Bet kiek domejausi berniuko vyriskumais, tai sako, kad pjaustyt maziuka nera tas pats, kas dideli Nes kudikio skausmo pajutimas ir prisiminimas yra kitoks Beje, ten juk ir nuskausmina... Nepropaguoju nei to nei kito, beje Tai tegali but tevu pasirinkimas, o ne pasaliniu. Apipjaustyt del religijos man atrodo baisoka, as verciau rinkciausi sveikatos argumenta Na, siaip skaiciau nemazai ir isigilinus nepasakyciau, kad pakraupau: kraupstu tik del mergaiciu apipjaustymo, tu tradiciju paskirtis visai kitokia... 
| QUOTE (baltic*girl @ 2004 03 21, 18:06) |
| Nu nu, prisiziurek kaip daro Afrikoj O dar filme... |
na rezultatas vistiek tas pats - pusės vyriškumo nerasta
, o beje Afrikos šamanai sudėtingas operacijas be anestezijos ir aseptinėmis sąlygomis atlieka, na ir gana sėkmingai. Bet vistiek nenorėčiau pakliūt į jų rankas
Voveriuk, berniuku apipjaustymas NEATIMA ju vyriskumo Vat mergaiciu - taip, apipjausto del kitu dalyku. Nebent Afrikoj kitokia teorija pritaiko, bet del to "vyriskai" VISAI nenukencia. Taigi paziurek - JAV apipjausto daugiausiai vyru, o salis pirmauja sexo industrijoje Pasiskaityk kur nors nete daugiau apie tai (apie apipjaustymo pasekmes berniukams ir mergaitems, kad pamatytum ryskius skirtumus)
Vat mergaiciu - taip, apipjausto del kitu dalyku. Nebent Afrikoj kitokia teorija pritaiko, bet del to "vyriskai" VISAI nenukencia. Taigi paziurek - JAV apipjausto daugiausiai vyru, o salis pirmauja sexo industrijoje Pasiskaityk kur nors nete daugiau apie tai (apie apipjaustymo pasekmes berniukams ir mergaitems, kad pamatytum ryskius skirtumus)
vienas pliusas del apipjaustyto vyro.....jie ilgiau myletis gali..... 
tipo ilgiau islaiko....nes tas ju "daiktas" iprates tintis...todel yra nebejautrus......
o del lengvumo priziureti.....tai tas tik murziams ir tingyniams tinka
ir dar amerikones motinos apipjausto savo sunus...nes pas juos yra keistas poziuris i berniuko pimpuko atsmaukima plaunant,.......tipo nepadoru...... 
tipo ilgiau islaiko....nes tas ju "daiktas" iprates tintis...todel yra nebejautrus......o del lengvumo priziureti.....tai tas tik murziams ir tingyniams tinka
ir dar amerikones motinos apipjausto savo sunus...nes pas juos yra keistas poziuris i berniuko pimpuko atsmaukima plaunant,.......tipo nepadoru......
As esu pries apipjaustyma Grieztai!!!!! Nors aplink mus laksto daugiausia apipjaustyti berniukai. Taigi, nezinau kaip cia bus kai mokyklas pradesim, nes vistiek dauguma amerikonu pasirenka apipjaustyma. Pries 30 metu tai buvo daroma visiems berniukams, o dabar dauguma vistiek nori, kad vaikelis atrodytu "lygiai taip pat" kaip ir tetis
