Siela: žmogaus, gyvūno - kas tai?

Karbyne, kūno ir sielos vienovė deklaruojama tomizme (perimant Aristotelio materijos ir formos vienovę ir negalimybę egzistuoti atskirai). Neotomizmas kaip tik dabar populiarus, bent jau iki II Vatikano buvo oficialus katalikybės filosofinis mokymas. Bet tai anaiptol ne vienintelė gyvuojanti teorija. Būtent pritaikant "pagonio" Aristotelio pažiūras krikščionybei, Tomui teko daryti krūvas išimčių, nes didžiausias absurdas atrodė sielos (formos) egzistavimas po kūno mirties. Teko jam padaryti fintą, kad siela po mirties egzistuoja Dievo malonės dėka, nors šiaip neturėtų... Dievulis geras, todėl padaro išimtį. Iš normalios būtybės gaunasi formos ir buvimo derinys, kaip žemiausios rūšies angelo... Aristotelis to nesuprastų. Pati krikščioniškoji filosofija, pagrindinės dogmos formavosi Platono filosofijos įtakoje, dėl to, pritaikant kitas, konkuruojančias teorijas, gaunasi tokios pusiau nesąmonės. Bet, aišku, čia Šiaip jau labai malonu sutikti forume tokį žmogų, kaip tu. Jei ne paslaptis, kokia tavo profesija?

O kalbant apie gyvūnus - mano katinas ką tik suėdė vyro plaukų gumytę. Žalios spalvos. Gal jis marsiečių agentas? Gal tik apsimeta būtybe "anapus gėrio ir blogio", tipo nepakaltinama, o iš tiesų mąsto ir dar kaip reikiant piktybiškai, tik neišsiduoda, gudrutis? Iš teorinės pusės, mes galime vertinti tik išorines gyvūnų elgesio apraiškas, ir pagal jas darome išvadas - kad jie nemąsto, yra anapus moralės (neturi sielos, bent jau to lygmens, kaip žmogus). Bet į vidų, į jų sąmonę neturime galimybės įsiskverbti, kad patikrinę galėtume tvirtai pasakyti: taip, būtent taip ir yra. Siela, kaip ir sielos nebuvimas, yra tik hipotezė

Na as isdesciau oficialu dabartini Baznycios mokyma apie zmogu

Очень интересная статья http://www.theosophy...ib/animsoul.htm

«Чтобы они [сыны человеческие] видели, что они сами по себе — животные» (стих 18) ... «участь сынов человеческих и участь животных — участь одна ... и нет у человека преимущества перед скотом» (стих 19) ... «Все идет в одно место: все произошло из праха, и все возвратится в прах (стих 20). «Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?» (стих 21).

Форма, или сила тел, (отметим, что форма в этом случае означает душу), — пишет Кювье, — гораздо более существенны для них, чем материя, поскольку последняя постоянно меняется (не разрушаясь по существу), тогда как форма сохраняется вечно.
Флоуренс добавляет к этому:


Во всем, что имеет жизнь, форма является более устойчивой, чем материя; ибо то, что образует Сущность живого тела, его идентичность и его сходство с самим собой, — это его форма.20
Как замечает в свою очередь де Мирвиль, поскольку форма является «основным принципом, философским основанием нашего бессмертия»,21 то отсюда следует, что под этим вводящим в заблуждение термином понимается душа человека или животного. Я предполагаю, что скорее это то, что мы называем Единством Жизни.

as turiu kate,nors dabar esu isvaziavus.o savo augintinio negalejau pasiimti,tai ji dabar globoja mano mama.man ir ne tik man atrodo kad mano katytei isikunijusi zmogaus siela.ji tokia protinga viska supranta zino kaip tave gali paveikti kad gautu tai ko ji nori.zino kai tau nera nuotaikos ar kai tau kas nesiseka,kaip tau ka nors skauda.
na as tikiu kad atsiras skeptiku kurie pasakys kad i visus siuos poelgius yra koks nors fiziologinis paaiskinimas na bet as tikiu................

ai va dar prisiminiau viena istorija,vienas draugas pasakojo kai draugo katinas nudvese,nes buvo senas ir paskui vaidendavosi namuose.na net nezinantys zmones ateja i svecius i ta nama sakydavo kad jauciasi taip kad kas i juos ziuri..................na nezinau

nu gi ne blogaja prasme fiziologinis...jausmai, emocijos ar dar kas (protelis savo lygi) ir pas gyvunus egzistuoja..Tik nebutina visko kas grazu i sielos buvima suvest...nes ir be jos pas gyvunus daug graziu dalyku yra...
Nes del tos gyvunu sielos... reiktu tadum isvis pirma aiskintis kaip kas siela supranta...Prazutume isvis nuo nuomoniu ar istikinimu ivairoves ... nes vienam gali atrodyti kad ir zmones ne visi siela turi, kitam - kad ir akmuo turi... Dar treti apie siela kalbes priskirdami jai psichikos galias ir t.t. ir pan. Uzsikastume
Mano tai juros kiaulyte turi dantis ir grazu kailiuka...ir mes visi ja mylim...susiele ar besiele ji butu..nes jau pati gyvybe yra stebuklas (nu aisku del uodu patyliu ).

Viskas ok reikškis į sveikatą, man patinka.
Dėl pasaulėžiūrinio chaoso tai man viskas aišku. Staiga žmogeliai bent jau Lietuvos visuomenė sumanė greit pasidaryti išprususiais, ne vien apie pinigus ir kitas žemiškas gėrybes tegalvojantys. Nesunku pasigriebti Kastanedą, tai kas kad reikia gal pastudijuoti keletą metelių, kad atskirtum grūdą nuo pelų. O kiek budizmo šalininkų skulptūrėlių prisivežę iš rytų- jau atsivėrę, atradę gyvenimo prasmę.
Apie sielą, taip pat kaip ir apie nemirtingumą, begalybę visatos, laiką ir pan. Negaliu kalbėti, nes nesuvokia mano protelis tokių dalykų. Kažkokia keista baimė. Jau nuo vaikystės, kada sakydavo, kad dangus nesibaigia, bijodavau net pagalvoti. Visi apmąstymai prieina prie to, kad nieko mes nežinom ir gal visai ne taip suvokiu. Pastudijuoti filosofiją man ne pro šalį būtų, nes smegeninėj tikrai chaosas, gal sustatyčiau viską į "savo lentynėles"
Sau tokį paaiškinimą susiradau apie sielas, jų apsireiškimus, amžiną gyvenimą, bildukus, ateivius ir pan. Mūsų erdvė yra sluoksniuota, ji ne trimatė, o šimtamatė, viename sluoksnyje mūsų pasaulis, kitų nematom, nes prigimtis visai kita kiekvieno sluoksnio. Juodosios skylės sluoksniuose ar kokie energetiniai pakitimai sukelia sukelia vaizdinius, susidūrimus su dvasiomis ir pan. Nesiplėsiu, bet visokių nesąmonių sau prisigalvojusi esu.

Jei teisingai suprantu, tai spinozininke, mananti, kad visa kas yra gamtoje, tai ir yra Dievas, na , kad gamta, kaip bendra visuma ir yra dievas, o kiekvienas atskiras motyvas tai to dievo dalele? Jei taip, tai sutinku, kad esu spinozininke, del to pirmo, sunkaus zodzio nzn ka reiskia, reik eit protingu zmoniu pasiklaust reiksmes tada pasakysiu. O beje ar galima but ir tuo ir anuo vienu metu ? po tuo ir anuo turiu omeny dvi atskiras filosofijas?

Varvara, dėl Spinozos tu visiškai teisi. Stoikai kalbėjo apie visą pasaulį, visus materialius daiktus persmelkusią "pneumą", kuri yra kažkas panašaus į materialią sielą. O žodis "hilozoizmas" teiškia daugiau bendrą, ne konkretaus autoriaus požiūrį, atsiradusį dar pas pačius pirmuosius graikų filosofus - kad visa materija yra gyva (graikų kalboje "hiūlė" - materija, "zoon" - gyvūnas).

Nu bet aš apšalus, kloniojuosi ir dar kartą kloniojuosi administracijai už toookį įžvalgų temos perkėlimą iš paplepėjimų į faunos skyrelį Visas temas, liečiančias žmogaus sielos ar vidinio gyvenimo klausimus taip pat derėtų perkelti iš ten į psichologo konsultacijas (prašom ir visus horoskopininkus beigi aurininkus, jiems tikrai nepamaišytų), eutanazijos klausimą - teisininkams, senelių namų - į socialinio gyvenimo labirintus. Nėr ko čia plepėt abstrakčiai, gyvūnų veisėjai - geriausi jų sielų ekspertai.

Ne ziauru! Jinai ir buvo tikra ozka! O ozka yra vargsas gyvulelis!

Bet jeigu vargsas gyvulelis pats nenori tureti sielos, tai gal jos jam ir visai nereikia? Na kaip as, pvz., visai nenoriu turet uodegos, man jos nereikia ir netruksta... O mano vyras ragu Kam ta siela reikalinga? Nauda duoda? Gal jiems kaip tik gerai tiems gyvuleliams... ateistams?

Hm, dabar tik pastebejau, kad cia faunos skyrelis... Juokingai, vienok, gaunasi

Tau ozka kai ikaltu karteli...nebesakytom kad vargsas

Temos pradžia yra čia:

http://www.supermama...showtopic=25541

Kažkokiu mistiniu būdu ji nukeliavo į faunos skyrelį
Siūlyčiau pratęsti diskusiją ir šiek tiek ją praplėsti (nors pirmajame temos variante ji natūraliai iki to išsiplėtė): kaip suprantate, kas yra siela? Ar tai tik gyvybinė organizmo funkcija, ar psichika, ar kažkas daugiau? Ar tikite sielos nemirtingumu, persikūnijimu? Kaip yra su gyvūnų sielomis? Tiesiog šiaip, įdomu - kokie šio dalyko įsivaizdavimai paplitę mūsų šiandieninėje visuomenėje