Ar reikia "lupti" vaiką?

#97
QUOTE(ENIGMA @ 2005 03 23, 20:11)
Nu dabar galit mane smerkti, jau įkrėčiau, o kai tėvas grįž matyt dar įkrės .
Šis kartas vainikavo viską, televizorių nutrenkė ant žemės dar nejungiau nežinau ar veikia, bet jau neįsivaizduoju, kaip beveik 5 metų vaikui dar galima paaiškinti, kad nelaipiotų  cry.gif  cry.gif  cry.gif


Tai ar veikia? g.gif
Atsakyti
#98
QUOTE(Karbyne @ 2005 03 28, 20:52)
Aiskinam iš naujo, ka norėjom pasakyti... tongue.gif
kaip, tai mama, kai ji impulsyviai sureaguoja ir musa vaika, tai suprasti reikia, o vaikas uz impulsyvuma, ar kantrybes neturejima, ar pykti, tai nera nei suprastinas, nei jokiu budu pateisinamas blink.gif
Niekada nesidžiaugiau primuštu vaiku ir ko gero nesidžiaugsiu...tiesiog norėdama gelbėti vaiką tikrai nepadėsi jei pasmerksi jo motiną. Geriau pasiūlyk kokį racionalų apgalvotą receptą, kuriuo galėtų tokioje situacijoje pasinaudoti impulsyvi mama  mirksiukas.gif Va tada gal kuo ir padėtum kada..Gerai kad tavo kantrybė auksinė...na nevisų tokia...na skiriasi žmonių temperamentai, sąvybės ir kt. Negali smerkti žmogaus už jo choleriškumą, beje kaip ir už sangviniškumą ar t.t.
Jei žinai ką patarti - patark, o ne vaikų teisių inspektoriais ar dar kuo grasink...beje minėtuoju atveju nors nesu tikra, bet įtariu, kad jie nelabai nė susidomėtų  tongue.gif
nevermind, cia lygiai tas pats, kas rasistui bandyti paaiskinti ,kad juodaodziai tokie pat kaip baltieji. jei jus musat savo vaikus, tai niekada gi nepripazinsit, kad galima spresti kitaip, kad negerai padaret
Pirma...ne nereikia persistengti su palyginimais su rasizmu. doh.gif  Nes tada dauguma mūsų senelių tikrai buvo tokie rasistai. Vaizdu aišku, bet palyginimas nevisai tikęs.
Antra...aš apie savo vaikų mušimą lyg ir niekur nerašiau... tad nereikia svaidytis tokiais kaltinimais kiekvieno, kuris nevisai sutinka su tamstos požiuriu, adresu...
Nes netyčia gali pasirodyti, kad kaltini niekuo dėtą žmogų.
Trečia...tavo teiginukas "tai niekada gi nepripazinsit, kad galima spresti kitaip, kad negerai padaret" na galvok kaip nori, bet nevisai teisingas. Teko girdėti ir skaityti ne vienos mamos pasakojimą, kuri kartą nesusivaldžiusi ir įkrėtųsi  kartuką savo atžalėlei gailėjosi taip, kad niekada tos rankos prieš savo vaiką ir nebepakėlė. Tad nereikia tokių apibendrinimų..
beje nelabai suprantu, ka reiskia "oi palauk, tavo dar paaugs" Tai va paaugs...dar vieną ar pora pagimdysi ir suprasi  tongue.gif Na nebūtinai gi mušti pradėsi, bet gal tapsi kiek supratingesnė toms mamoms kurios nervų ikarštyje nesusilaikė ir įkrėtė savo atžalėlei, o po to sėdi, pačioms širdį skauda...o kas netingi tas dar nusprendžia "pamokyti", nes jos auklėjime juk jokių klaidų nedaro ir žino visoms situacijoms tinkančius teisingus sprendimus.
P.S. yra vienas geras posakis "Niekada nesakyk niekada" ...gali sakyti "tikiuosi, jog aš niekada..." ar kažkaip panašiai.
Nes per didelis užtikrintumas savo jėgomis na kažkaip nepatikimai atrodo ir tiek.
Rašai, kad rūpiniesi savo vaiko būsima karjera ir t.t. Viskas gerai... žinoma. Bet gal geriau pradėti rūpintis nuo to, kad jis būtų laimingas. Gerai kai laimė ir karjera sudera. Bet jei tektų rinktis, geriau laiminga virėja, nei nelaimingas bankininkas biggrin.gif
man tai yra svarbu ir daug svarbiau uz kaimyno langa ar kt. kitiems tevams svarbu neisteptos grindys, tyla, tvarka ir tt.
Manau tai yra svarbu ir svarbiau daugumai... ir drįstu teigti, kad nežiūrint išsiskyrusių nuomonių, absoliučiai visoms čia parašiusioms mamoms.  mirksiukas.gif
O dėl džiaugsmo kad vaikas viską daužo ir laužo, o tu džiaugiesi  doh.gif Na nesakau gi lupti..bet ateina laikas, kai vaikas turi sužinoti ribas, taisykles, kurių net jam peržengti negalima (nes kad ir kaip jį bemylėtume - jis nėra pasaulio bamba)... Nes dar vaikystėje nesuvokęs, kad visuomenėje egzistuoja šiokios tokios taisyklės, toli nenueis biggrin.gif ...

NEZINAU AR ISVISO BUTU GALIMA KALBETI SU TAVIMI, JEI TU DZIAUGTUMEIS PRIMUSTU VAIKU mirksiukas.gif biggrin.gif
LABAS RYTAS, PASIULYK blink.gif KAIP SPRESTI.. SAVO VAIKUI GALIU PASIULYTI, BET NE AS TO VAIKO MAMA, TAIGI NE AS TURIU IESKOTI SPRENDIMO.. SAVO VAIKA AS PAZISTU, ZINAU KODEL JIS TAIP ELGIASI IR GALIU RASTI SPRENDIMA, O KAIP AS GALIU SPRESTI KITOS SEIMOS PROBLEMAS CIA TAI KLAUSIMAS.. NU MAN MUSIMAS IS VISO NERA SPRENDIMAS, JUK JOX VAIKO POELGIS NERA BE PRIEZASTIES, AS BENT JAU TAIP GALVOJU, IR RADES PRIEZASTI JAU GALI SPRESTI AR BANDYTI SPRESTI..
AS SAVO AUKLEJIMO NEDUODUU KAIP PAVYZDZIO, TIESIOG MANO SITUACIJOJ, SU MANO VERTYBEMIS JIS YRA TEISINGAS. AS DEDU ZIAURIAI DAUG PASTANGU IR LABAI STIPRIAI PASVERIU VISUS UZ IR PRIES, NES MAN TAI YRA SVARBU IR AS MANAU, KAD TAU YRA TEISINGA. DAUGYBE SEIMU, DAUGYBE AUKLEJIMO MODELIU. KAI KURIE YRA ISITIKINE, KAD GEIAUSIAI JU VAIKUS ISAUKLES SAVAITINIS DARZELIS, AR KT. AS BE JOKIOS ABEJONES DARAU DAUG KLAIDU IR MANAU TAI NEISVENGIAMA, BET TURIU PRINCIPA JOKIU BUDU NEMUSTI VAIKO IR JO LAIKAUSI..
NU CIA KEISTAI PARASEI, KAD DAR 2 PAGIMDYSIU IR TADA SUPRASIU.. schmoll.gif 20 VAIKU TURESIU IR NIEKADA NEI PRIES VIENA VAIKA NEPAKELSIU RANKOS. JEI AS TAIP GALVOJU IR MANO TOKIE PRINCIPAI, TAI AS JU LAIKYSIUOS IR NELABAI MANE VEIKIA TOKIE PASAKYMAI, KAIP 'NIEKADA NESAKYK NIEKADA' - LABAI JAU SILPNAS ARGUMENTAS g.gif
IS VISO LABAI MAN KEISTI TOKIE DVIGUBI STANDARTAI. JUK JEI VYRAS MUSA MOTERI, TAI YRA BAISU, NEPATEISINAMA, VISI ISITIKINE KAD NERA TOKIOS PRIEZASTIES DEL KURIOS GALIMA BUTU PAKELTI RANKA PRIES MOTERI. O PRIES VAIKA TAI KAIP IR VISISKAI NORMALU IR TADA GALIMA RASTI VISOKIU PATEISINIMU - PAVARGUS, IMPULSYVI, CHOLERIKE, UZSIEMUS ETC. TIK JEI MOTERIS YRA MUSAMA, TAI JI GALI ARBA SUSITAIKYTI SU TOKIU ELGESIU ARBA SKIRTIS, ISEITI, GALU GALE APSIGINTI KARTAIS.., O VAIKAS PASIRINKIMO NETURI, JIS YRA PRIKLAUSOMAS NUO SAVO TEVU IR NIEKUR ISEITI NEGALI.

LABAI IDOMU, KAIP NEMUSAMAS VAIKAS GALI BUTI NELAIMINGESNIS UZ MUSAMA?? O KARJERA, TAI KAIP VIENAS IS PAVYZDZIU, CIA GALI BUTI IR VEDYBINIS GYVENIMAS, IR MOKYKLA IR DAUG KAS KITA. TIESIOG MANAU, KAD RIBAS GALI UZBREZTI NE VIEN DIRZAS...
Atsakyti
#99
Na gal kam reikia paaiškinimo, tai aiškinu - mano vaikinas yra labai hyper visoks - mobilus, aktyvus, iniciatyvus ir t.t., tačiau kai nedaeina vaikui žodžiais manau sveika į auklėjimo priemones įtraukti tokį daiktą kaip diržas , o jei kažkas mano, kad jo vaikas išskirtinis, nes ji pati geresnė už kitas mama , tai man sukelia tik juoką biggrin.gif . Neperšokus upelio nesakyk - OP.
Ir jei reiks dar paimsiu ir nevieną kart, todėl, kad nelauksiu, kol jis man iškrės didesnių šunybių. Ir manau, kad man neteks vaikščioti į policiją. Kažkodėl pastebėjau tokią tendenciją kuo labiau tėvai savo atžalų nuomonę gerbia tuo daugiau jų papuolą ten kur džiuvėsius valgo, na beabejo ne tėveliai kalti su savo tolerancija, o blogi draugai laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Varvekli, - niekada nepamiršiu savo dėstytojos pedagogės žodžių- mylėk, kaip dūšią, krėsk kaip grūšią.


Kažkuri klausė, gal vaikui veiklos trūksta atsakau - mano vaikinas lanko - baseiną, lanko saviginą, darželyje - dailę, šokius ir dainavimą. smile.gif

Esmė buvo viso to ką parašiasu ne tame, kad daviau, bet tame, kad buvo 101 kart kalbėta, kad nesikarstytu nežinia kur ir tame tarpe ir ant televizoriaus, deja niekaip nesutarėm šiuo klausimu, tai ačiū dievui televizorius nesprogo, ar galų gale kineskopas nesutrūko ir šukės nesubraižė jo kūno, nes teliką tai jis ant savęs užsimetė, o dabar ramu nebereikia laipioti smile.gif Tai jei visa tai būtų įvykę? tai tada postringautumėte, kad aš bloga motina, kur mano akys buvo - na nieko nepadarysi yra tokia žmonių kategorija kalbėti bile ką wink.gif Bet kokia situacija tokiems žmonėms neįtiks ir nieko čia naujo.
Kai visą tai rašiau labai blogai jaučiausi pati, viduje plyšo širdis, bet pasielgiau teisingai.
Atsakyti
#100
QUOTE(varveklis @ 2005 03 29, 01:30)
NU CIA KEISTAI PARASEI, KAD DAR 2 PAGIMDYSIU IR TADA SUPRASIU.. schmoll.gif  20 VAIKU TURESIU IR NIEKADA NEI PRIES VIENA VAIKA NEPAKELSIU RANKOS.

Na nebekomentuosiu vėl visko iš naujo. Tiesiog paskaityk viską dar kartą ar kelis kartus iš naujo. Gal daeis blink.gif ? Ar rašiau kur nors kad muši? Rašiau, kad gal tapsi supratingesnė toms mamoms, kurios kartą ar kitą pasielgė kitaip...
LABAS RYTAS, PASIULYK KAIP SPRESTI.. SAVO VAIKUI GALIU PASIULYTI, BET NE AS TO VAIKO MAMA, TAIGI NE AS TURIU IESKOTI SPRENDIMO
Va va...o pasmerkti ir pašiepti gali ar ne? blink.gif
Na nepagauni tu mano pozicijos ir tiek..trukt už vadžios vė iš pradžios - pasakoji apie dvigubus standartus, savaitinius darželius ar dar kaži ką. Bet aš su tuo nė nesiginčiju doh.gif . Ko gero ir nė viena čia pasisakiusi mama doh.gif Nu neberašysiu gi aš dar kartą to paties tik kitaip išversto, kad pagaliau išgirstum, ką noriu pasakyti - nes tiesiog apkaltini būtais nebūtais dalykais ir tuo baigiasi visas dialogas, jei jį taip galima pavadinti. swoon.gif
LABAI JAU SILPNAS ARGUMENTAS Nei ten argumentas, nei ką - liaudies patikrinta išmintis, kuri taikoma ne tik tada, kai kalbama apie mušimą. Ir visiškai nereiškia, kad tai ko nedarei iki šiol, būtinai darysi ryt doh.gif - tiesiog nereikia pernelyg pasitikėti savo jėgomis, nes nei aš nei tu (spėju tongue.gif ) nesame nei supermenai nei antžmogiai.
P.S. nebecituok gal viso ištisinio teksto, nes kažkaip tik be reikalo vieta užimama mirksiukas.gif ...ir suprast kuri čia vieta "kliuvo" nelebai net eina tongue.gif
KAI KURIE YRA ISITIKINE, KAD GEIAUSIAI JU VAIKUS ISAUKLES SAVAITINIS DARZELIS, AR KT.
Na mano vaikai išvis į jokį darželį kolkas neina. Tad nelabai suprantu apie ką ir kodėl čia blink.gif Kaip ir nemažai kitų vietų tongue.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Karbyne: 29 kovo 2005 - 11:17
#101


Наверно кто-то не понял biggrin.gif Ведь не говорится об избиении, а говорится чтоб по попке надавать.
В моем случае - это была просто последняя надежда g.gif
Atsakyti
#102
as sutinku, kad esu labai labai kategoriska siuo klausimu, bet tokia jau mano nuomone. esu isitikinus, kad labai panorejus galima ir kitokiu auklejimo budu sugalvoti, nes lupimas yra lengviausia iseitis, reikalaujanti maziausiai pastangu. vaikas ne suo, negalima aukleti reflexu pagrindu. neikada nesupratau ir nesuprasiu kaip galima musti vaika ir taskas. sakot duok recepta... nu kad kiekvienam atvejui atskiras receptas. jau sakiau, as daznai naudojuosi jumoru, nu mums tai idealiai tinka ir padeda, po to kalbejimas 100 ir 1 karta. as turiu toki principa nemusti ir jo niekada neketinu perzengti. ir tai nera siaip sau, as tai esu daugybe kartu svarscius ir pagrindus. jei jus naudojat toki auklejima dirzu, tai ir naudokit i sveikata, ar as draudziu? tiesiog vaiko gaila. o kad smerkiu tokias mamas, tai tikrai smerkiu. nelabai man tolerancija cia padeda. nu bet forumo tema ar reikia lupti vaika, tai as ir pasisakau taip kategoriskai, kokia mano nuomone yra.
mano vaikas zino ribas ir tikrai negyvena kaip zveriukas, bet as dirzo nenaudoju ir viskas, ir tuo dziaugiuosi.
o pasakymas , kad nelupamu vaiku ateitis uz grotu tai is viso absurdiska, nu jei cia tox savo veixmu pateisinimas, tai valio blink.gif

mano mamos niekada gyvenime nemuse, manes niekada nemuse, mano vyras nera net per uzpakali gaves, bet kazkaip uz savo lango grotu dar nematau biggrin.gif ir nesijauciu blogu zmogumi.
as baigus psichologija, mano mama psichologe, tai patikekit knygu tiek ir tiek ta tema esu skaicius ir nevarau visko is debesu. tiesiog zinau, kad vaikui saugumas, pilnavertiskumo jausmas ir laisve yra zymiai svarbiau uz paklusnuma.

ne kiek nenoriu pyktis i cia draskytis. juk ka as berasyciau, tai niekieno nuomones nepakeis, bet savo nuomone turiu teise issakyti, ane mirksiukas.gif
Atsakyti
#103
QUOTE(varveklis @ 2005 03 29, 22:03)
As baigus psichologija, mano mama psichologe, tai patikekit knygu tiek ir tiek ta tema esu skaicius ir nevarau visko is debesu. tiesiog zinau, kad vaikui saugumas, pilnavertiskumo jausmas ir laisve yra zymiai svarbiau uz paklusnuma.

Arba ta psichologiją baigei blogais pažymiais, arba nenuoširdžiai arba dar kas ten g.gif Nes geras psichologas nesmerkia, o bando surasti būdų kaip žmogui padėti pamatyti išeitį iš nelabai kokios situacijos...O ir klausyti nelabai moki g.gif
Ir jumoro jausmo čia nelabai matosi tongue.gif Geras tavo principas nemušti, bet negeras smerkti tuos kurie tavo principo kartą kitą nepasilaikė... Kas tau išvis suteikė tokią galią smerkti?
user posted image
Atsakyti
#104
QUOTE
Nes geras psichologas nesmerkia

as ir nesu psichologe, tiesiog esu biski apsisvietus sioje srityje mirksiukas.gif butent del to as ir nedirbu psichologe, nes tokios info neatlaikau ir nemoku suprasti wink.gif

QUOTE
Ir jumoro jausmo čia nelabai matosi

jau ka ka, o tikrai ne tave turiu linxminti biggrin.gif be to nematau kurioje vietoje cia galima panaudoti jumora blink.gif gal tau ir labai linxma sita tema, bet as tokiu juoku nelabai suprantu..

QUOTE
Kas tau išvis suteikė tokią galią smerkti?

tas pats kas suteike teise musti vaikus verysad.gif

ziurek, katineli, eini i knygyna, tiesiai prie vaiku skyriaus ir perki vaikiska raidyna. po to namuose karpai ir delioji raideles. tai labai patikimas budas ismokti skaityti mirksiukas.gif nes as jau rasiau - as situo klausimu suprasti nemoku, man tai yra labai skaudi tema ir reaguoju piktai. negaliu nesmerkti, jei suzinojus, kad zmogus musa vaika man stipriai krenta akyse... rasiau!!! negaliu toleruoti tokio elgesio... gal jau tox bjaurus mano charakteris, bet turiu teise taip reaguoti, ane?

nenoriu daugiau draskytis ir interpretuoti po fraze.. taskas. as taves nesuprantu, tu manes, tai nematau reikalo daugiau estis wink.gif peace?
Atsakyti
#105
QUOTE(varveklis @ 2005 03 30, 00:41)
ziurek, katineli...
nes as jau rasiau - as situo klausimu suprasti nemoku, man tai yra labai skaudi tema ir reaguoju piktai. negaliu nesmerkti, jei suzinojus, kad zmogus musa vaika man stipriai krenta akyse... rasiau!!! negaliu toleruoti tokio elgesio... gal jau tox bjaurus mano charakteris, bet turiu teise taip reaguoti, ane?

Ačiū už katinėlį katinėli. Bet mano charakteris irgi neauksinis. Beje, kaip tu su savo bjauriu charakteriu taip jautriai auklėji savo vaiką? Ar tu vaiko akivaizdoje tampi išskirtinai gera?
Negaliu nesmerkti... doh.gif O kas būtų jei galėtum? Gal tiesiog pasikalbėtum normaliai su nesusivaldžiusia mama ir padėtum jai rasti kokį švelnesnį būdą susikalbėti su savo atžala? Kas iš to tavo pasmerkimo, jei jis nepadeda keisti situacijos? Tai yra labai skaudi tema ir reaguoju piktai...na išmok nebereaguoti piktai tada mokyk kitas kaip suvaldyti kilusį įtūžį. Situacijos tiesa skiriasi, bet jų abiejų priežastis ta pati - nesuvaldytas pyktis (tiek tavo, tiek vaiką prilupusios mamos). Taip kad ne aukštesnėje lentynėlėje ir tu tupi tongue.gif
Teisę reaguoti turi žinoma (nu patvirtinsiu, nes jau bene trečią kartą paklausei biggrin.gif )
tai nematau reikalo daugiau estis Na aš tą dalyką iki šiol diskusija, o ne ėdimusi laikiau - o diskusija kaip žinia nėra tik pritariantis galvos linkčiojimas...Ir iš jos pasitrauksiu tada, kada pati norėsiu.
Nes aššššš lakštingala. O lakštingala negali nečiulbėti.
user posted image
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Karbyne: 30 kovo 2005 - 00:24
#106
QUOTE(varveklis @ 2005 03 29, 21:02)
o pasakymas , kad nelupamu vaiku ateitis uz grotu tai is viso absurdiska, nu jei cia tox savo veixmu pateisinimas, tai valio  blink.gif


O kur aš taip pasakiau, skaityk išnaujo, nes teisingai pastebėjo Karbynė, kad su klausimu pas tave ne kas doh.gif o pasirodo, kad sus kaitymu irgi g.gif
Tu susipažinusi su psichologija, tai gerai, o aš susipažinusi būtent su teisine sistema ir statistika kas kur ir kaip, ir koks kontingentas, tad pirmiau skaityk ir ne vieną kart, o tada sakyk.... 4u.gif
Atsakyti
#107
QUOTE(varveklis @ 2005 03 29, 01:29)
LABAI IDOMU, KAIP NEMUSAMAS VAIKAS GALI BUTI NELAIMINGESNIS UZ MUSAMA??


Gali būti. Auklėjimas taikant fizines bausmes gal ir nėra labai gerai. Bet jei tai auklėjimas, o ne vaiko terorizavimas ir fizinis žalojimas, jis vaiko nelaimingu nepadaro. Taip pat nepadaro nei labiau paklusniu, nei mažiau iniciatyviu. Vaikas yra labai pažeidžiamas, jį nelaimingu padaryti gali labai daug kas, kaip pavyzdžiui psichologinis spaudimas, visiškas ignoravimas. Tai kas, kad jo nemuša, bet jei jis niekam nereikalingas, jis tampa nelaimingesnis už tą, kuriam mama 101 kartą aiškinusi, galų gale užploja diržu.
Aišku, aš nekalbu apie tavo vaiką ir nesakau, kad tavo vaikas yra nelaimingas negaudamas į kailį. Ir kadangi tu juo rūpiniesi, tikrai nemanau, kad ateityje bus kažkokių problemų dėl to, kad nėra susidūręs su fizinėmis bausmėmis. Tiksliau išsireiškus, tikimybė kad taviškis paslįs gyvenime visiškai tokia pati kaip ir ta, kad tai padarys mano vaikai, nors aš neturiu nusistatymo netaikyti fizinių bausmių vaikų auklėjime.
O temos klausimas labai keistas - vaikų lupti nereikia, juos reikia mylėti ir auklėti. Gal jei klaustų ar reikia taikyti fizines bausmes auklėjant vaiką būtų kažkiek suprantamiau.
Atsakyti
#108
QUOTE
Na aš tą dalyką iki šiol diskusija, o ne ėdimusi laikiau - o diskusija kaip žinia nėra tik pritariantis galvos linkčiojimas...Ir iš jos pasitrauksiu tada, kada pati norėsiu.

man atrodo, kad cia tu laikai ne diskusija, o debatais ar kokiu telesou... ta prasme tau juk is esmes visiskai nesvarbu kokioje puseje gincytis, svarbu surasti kuo daugiau argumentu ir paneigti kuo daugiau teiginiu.. gal tu koki bonusa gausi? per diskusija tavo nuomone taip idomiai keiciasi, tu priestarauji todel, kad tau gal neiprasta, kad kazkas poniai karbynei gali priestarauti g.gif g.gif kaip cia taip ???
ar tu skaitai, kad tu man paneigsi ir as imsiu ir sutiksiu? jeigu mano tokia nuomone, tai mano tokia nuomone ir as niekam nesu atskaitinga uz tai ka galvoju..
QUOTE
na išmok nebereaguoti piktai tada mokyk kitas kaip suvaldyti kilusį įtūžį. Situacijos tiesa skiriasi, bet jų abiejų priežastis ta pati - nesuvaldytas pyktis (tiek tavo, tiek vaiką prilupusios mamos).

na matai mano nesuvaldytas pyktis niekam zalos nedaro ir as ji reiskiu man lygiam zmogui, o ne 4 ar 5 metu vaikui... nors gal tu turi ziniu, kad as kuria nors forumiete prilupau?? nu mirstu juoku nuo tokiu argumentu biggrin.gif biggrin.gif
man tiesiog keista, kad mamos, naudojancios dirza kaip auklejimo metoda, moka suvaldyti pykti pries bet ka tik ne pries savo vaika... ta prasme jeic pardaveja blogai apskaiciuoja gi nepuolam jos aukleti kumsciais, ar jei kas nors atsitrenkia i musu automobili, tai ieskom civilizuotu budu spresti. cia tai pykti sulaikom ir nesimusam, o kadangi uz lupima i kalejima niekas nesodina, tai galima aukleti kaip tik nori..
QUOTE
tikimybė kad taviškis paslįs gyvenime visiškai tokia pati

visiskai sutinku, kad labai daug aplinkybiu gali nulemti, bet jei viena is ju lupimas, tai kodel jos neatsisakyti?
Atsakyti