Išpažintis Krikščionybėje

#37
QUOTE(Žiogelis @ 2008 02 06, 18:12)
Mano manymu, tai priklauso nuo žmogaus ir jo santykio su tikėjimu. Jei tas santykis yra labai tiessmukas, jei žmogus nenori gilintis, bet nori gyventi pagal Dievo žodį, jam tarpininkas nereikalingas. Parašyta nesvetimauk, ir taškas. Jei svetimauju - pasakau sau, kad nuodėmauju. Dievui išpažinties nereikia, prieš jį mes ir taip nuogi,jos reikia mums.

Bet jei žmogus ima gilintis į save, į savo santykį su Dievu,į tikėjimo tiesas, jamreikalingas tarpininkas, kuris padeda ne išpažinti padarytas nuodėmes (t.y. išklausyti), o pamatyti tas nuodėmes savyje.

tikrai, nuo žmogaus santykio su tikėjimu, ir jei nori gyventi su Dievu ir gilintis labiau, nei bažnyčios bei ŠR ribose, jam tarpininkas nereikalingas. Ir gyvenant su Dievu, kokios dar išpažintys, kokios nuodėmės? Dievas širdyje ir tu jame-nėra nuodėmių, gyveni tiesiog šviesoj, meilėj, jo malonėje ir palaimoje.
Vat jei yra santykis su religija, yra ėjimas į Dievą, Tai ir tikėjimas religijos apibrėžtas, bei viskas surašyta, paaiškinta, ką, kur ir kada daryti. Gilintis į save belieka tiek, kiek reikia nepažeisti bažnyčios taisyklių. Nes bažnytininkai viską už žmogų nusprendę. Jie lyg veda, gaila priveda tik prie aptvaro krašto, toliau nevalia.
Atsakyti
#38
QUOTE(Staiga @ 2008 02 05, 19:54)
Kas turi galimybę palyginti išpažintį pas kunigą ir kitokį išpažinties būdą, bei atgailą, tas ir gali rinktis. Kitas gi jei žino vieną būdą ir nebando jokio kito, natūralu pasisakys tik už tą vieną vienintelį praktikuojamą.


O kodėl tu susidarei tokią nuomonę, kad tie, kurie eina išpažinties, pripažysta tik vieną būdą? g.gif
Papildyta:
QUOTE(Staiga @ 2008 02 06, 20:00)
Ir gyvenant su Dievu, kokios dar išpažintys, kokios nuodėmės? Dievas širdyje ir tu jame-nėra nuodėmių, gyveni tiesiog šviesoj, meilėj, jo malonėje ir palaimoje.


Ir nori pasakyti, kad gyveni be nuodėmių? Ir tai tau išeina? Nei mintimis, nei žodžiais, nei darbais neklysti...? g.gif g.gif g.gif

Ir aš norėčiau taip blush2.gif
Atsakyti
#39
Pasakiau ką norėjau pasakyti, be asmeniškumų. Klausimus apie asmeninį mano gyvenimą, asmenines savybes bei daromas ar ne nuodėmes į privatą rašyk. Ar tik smalsumas ne nuodėmė?
Atsakyti
#40
QUOTE(pingpongute @ 2008 02 07, 00:35)
Ir nori pasakyti, kad gyveni be nuodėmių? Ir tai tau išeina? Nei mintimis, nei žodžiais, nei darbais neklysti...? g.gif  g.gif  g.gif

Ir aš norėčiau taip  blush2.gif

Kad tokio daikto kaip nuodėmė, iš viso nėra. Žmogaus elgesys yra toks, koks yra. Pats savaime jis nėra nei blogas, nei geras. Mes su savo požiūriu padarom jį arba blogu, arba geru. Tik nuo mūsų pažiūrų, supratimo, pasaulėjautos, tikėjimo priklauso, kaip mes vertinsim vienokį ar kitokį poelgį.
(Yra viena laukinė tautelė, kuri išreikšdama laaaaabai didelę pagarbą žmogui, jį suvalgo... lotuliukas.gif )
O Dievas mūsų širdyje visą laiką yra. Begalinė Meilė joje taip pat visą laiką yra, tik kartais mes jos nepastebim, bežiūrėdami į visai nereikšmingus dalykus, užakcentuodami tai, kas iš tikro neturi jokios vertės.
Atsakyti
#41
QUOTE(Staiga @ 2008 02 07, 00:00)
Pasakiau ką norėjau pasakyti, be asmeniškumų. Klausimus apie  asmeninį mano gyvenimą, asmenines savybes bei daromas ar ne nuodėmes į privatą rašyk. Ar tik smalsumas ne nuodėmė?


O ko taip piktai? Čia retorinis klausimas buva smile.gif Imk balionelį, nuotaikai pakelti 4u.gif
Atsakyti
#42
Takeli, tu lobis. Gaila, man balionėliai neįsijungia, visą pundą pripaišyčiau. smile.gifsmile.gifsmile.gif
Atsakyti
#43
QUOTE(Staiga @ 2008 02 07, 12:50)
Takeli, tu lobis. Gaila, man balionėliai neįsijungia, visą pundą pripaišyčiau. smile.gifsmile.gifsmile.gif

Tada aš papaišysiu 4u.gif 4u.gif 4u.gif 4u.gif 4u.gif 4u.gif 4u.gif 4u.gif
Žinau, kad mes tais pačiais balionėliais dalijamės
friends.gif friends.gif
Atsakyti
#44
QUOTE(Takelis @ 2008 02 07, 09:59)
Kad tokio daikto kaip nuodėmė, iš viso nėra. Žmogaus elgesys yra toks, koks yra. Pats savaime jis nėra nei blogas, nei geras. Mes su savo požiūriu padarom jį arba blogu, arba geru. Tik nuo mūsų pažiūrų, supratimo, pasaulėjautos, tikėjimo priklauso, kaip mes vertinsim vienokį ar kitokį poelgį.
(Yra viena laukinė tautelė, kuri išreikšdama laaaaabai didelę pagarbą žmogui, jį suvalgo... lotuliukas.gif )
O Dievas mūsų širdyje visą laiką yra. Begalinė Meilė joje taip pat visą laiką yra, tik kartais mes jos nepastebim, bežiūrėdami į visai nereikšmingus dalykus, užakcentuodami tai, kas iš tikro neturi jokios vertės.


Labai ir nesiginčysiu, nes iš esmės pritariu smile.gif Tiesiog "nuodėmė" yra simbolinis pavadinimas vertinimų sistemoje. Aš kalbėjau apie savikontrolę ar savipriežiūra savo vidinės pasaulėjautos, supratimo ir tikėjimo, o ne nuodėmę prieš sociumą.
Atsakyti
#45
Širdingai dėkoju. gerbiu už drąsą, nes nedrįsau viešai paskelbti, kad nuodėmės kaipo tokios nėra. Bet jei jau nutiesei takelį link to, tai pasakysiu, kurioj vietoj bažnyčia pakiša koją savo ritualais-jikiu būdu negalima stuksėti užkrūčio liaukos, per kurią eina vienas iš meridianų, ir sakyti "esu kaltas, esu kaltas, esu labai kaltas" Tokiu būdu žmogus atsiduria toj pačioj kaltės vietoj, nuo ko pradėjo išpažintį. Todėl, "užėjo už varčios ir vėl nuo pradžios" Amžinai kaltas, amžinau nusidėjęs ir amžinai pasigailėk. Ups, gerai išrėžiau?:)Stipriai taip, ohoho:)
Atsakyti
#46
Nuodėme aš vadinu debesėlį, kuris mums užstoja Dievą. Man patiko Luknės (atrodo) posakis kažkurioje temoje: mes nieko negalime padaryti, kad Dievas musmylėtų daugiau, ir nieko negalime padaryti, kad jis musmylėtų mažiau. Bet savo poelgiais, mintimis, apsileidimais (tai, ką sąlyginai galima pavadinti nuodėme) mes patys sau užstojame Dievą. Ir negalime jo nei pamatyti, nei pajusti. Tada ir reikia apsivalymo.

Taip, sutinku pilnai, kad žmogui, gyvenančiam su Dievu ir Dievuje, meilėje ir šviesoje jokios išpažinties nereikia.Tačiau tokių žmonių yra labai mažai. Dažniausiai žmonės patys sau susikuria tokią iliuziją ir gyvena tiesiog nematydami savęs, nematydami to debesio, kuris jiems užstoja Dievą, gyvena užsidegę lempą užuot siekę saulės. Tokiems žmonėms yra būtinas "tarpininkas" - tas kuris gali jiems atverti akis.

Ar geriau supras tyras žmogus ar taip pat "prisidirbęs"? manyčiau, kad tyras. "prisidirbęs"matys visą situaciją ištokio paties taško, kaip ir jūs, o tyras gali pažvelgti iš aukščiau ir matyti tai, ko nematote jūs.

Kažkada skaičiau gerą palyginimą apie Dievopotyrį ir religiją. Religija yra tarsi žemėlapis. O gyvas Dievo patyrimas - tai tarsi savo akimis išvysti vandenyną. Absoliučiai nesulyginami dalykai. Ir žinoma,potyris yra daug vertingesnis. Tačiau jei nori ne sėdėti visą gyvenimą ant kranto,o tą vandenyną perplaukti, tau reikės žemėlapio. Klausimas, kiek viea ar kitareligija yra autentiška, ogal greičiau, kiek vienas ar kitas keliautojas trokšta iki to autentiškumo prisikasti.
Atsakyti
#47
QUOTE(Žiogelis @ 2008 02 07, 19:24)
Nuodėme aš vadinu debesėlį, kuris mums užstoja Dievą. Man patiko Luknės (atrodo) posakis kažkurioje temoje: mes nieko negalime padaryti, kad Dievas musmylėtų daugiau, ir nieko negalime padaryti, kad jis musmylėtų mažiau. Bet savo poelgiais, mintimis, apsileidimais (tai, ką sąlyginai galima pavadinti nuodėme) mes patys sau užstojame Dievą. Ir negalime jo nei pamatyti, nei pajusti. Tada ir reikia apsivalymo.

Taip, sutinku pilnai, kad žmogui, gyvenančiam su Dievu ir Dievuje, meilėje ir šviesoje jokios išpažinties nereikia.Tačiau tokių žmonių yra labai mažai. Dažniausiai žmonės patys sau susikuria tokią iliuziją ir gyvena tiesiog nematydami savęs, nematydami to debesio, kuris jiems užstoja Dievą, gyvena užsidegę lempą užuot siekę saulės. Tokiems žmonėms yra būtinas "tarpininkas" - tas kuris gali jiems atverti akis.

Ar geriau supras tyras žmogus ar taip pat "prisidirbęs"? manyčiau, kad tyras. "prisidirbęs"matys visą situaciją ištokio paties taško, kaip ir jūs, o tyras gali pažvelgti iš aukščiau ir matyti tai, ko nematote jūs.

Kažkada skaičiau gerą palyginimą apie Dievopotyrį ir religiją. Religija yra tarsi žemėlapis. O gyvas Dievo patyrimas - tai tarsi savo akimis išvysti vandenyną. Absoliučiai nesulyginami dalykai. Ir žinoma,potyris yra daug vertingesnis. Tačiau jei nori ne sėdėti visą gyvenimą ant kranto,o tą vandenyną perplaukti, tau reikės žemėlapio. Klausimas, kiek viea ar kitareligija yra autentiška, ogal greičiau, kiek vienas ar kitas keliautojas trokšta iki to autentiškumo prisikasti.


Žiogeli, pasirašau po kiekvienu žodžiu. Ačiū 4u.gif
Atsakyti
#48
QUOTE(Žiogelis @ 2008 02 07, 20:24)
mes patys sau užstojame Dievą.

Žiogeli, labai gražiai išdėstei savo poziciją. 4u.gif
Bet aš visiškai pritariu būtent tik šiam sakiniui.
...o jei nori plaukti per vandenyną ir atrasti naujas žemes, žemėlapis nereikalingas, tuomet orientuojamasi pagal žvaigždes. Nes žemėlapiuose nurodytos tik atrastos kitų ir jau pažymėtos žemės. Tos žemės gal patiks kitam, o tau gal jos visai nepatiks ir tu norėsi ieškoti kranto, kuris atlieptų būtent tavo širdžiai. Tada pakelsi galvą, atversi širdį, išskleisi bures ir skriesi Vandenynu tolyn, visiškai pasitikėdama, kad širdis-žvaigždės tavęs nepaves, nes tu esi Vandenyne.
Visas keliautojo patyrimas yra autentiškas. Visa jo kelionė autentiška ir nuostabi, gal kartais su audrom, po kurių ryškiai nušvinta dangus, bet tai kelionės turtas, dovanojamas keliautojui smile.gif .
Atsakyti