Įkraunama...
Įkraunama...

Natūralus gimdymas šiuolaikinių moterų akimis

QUOTE(garbane @ 2008 12 07, 14:06)
Na bet tada tai statistika is serijos VBS (viena bobute sake).




Nu idomiai. Pasirodo, dirba gydytojai desimtemcius, gelbsti zmoniu gyvybes, paskaitas kitiems skaito, patys tobulinasi nuolat visame pasaulyje, ale toliau "bobuciu" ir nepazenge, tamstos manymu. Idomu, kokios pati srities "bobute" busite? bigsmile.gif
Atsakyti
QUOTE(ragnez @ 2008 12 06, 12:00)
emilka, matau, kad nesupratai. mano antraste buvo "apie poreiki informacijai" - ty apie tai, kiek demesio, energijos, laiko skiriame pries apsispresdami, ka ir kodel pasirinkti.

As supratau apie ka Jus. Jus apie informacijos rinkima, o as apie informacijos rinkima ir tinkama panaudojima su maksimalia nauda sau ir visai savo seimai, bei jos gyvenimo kokybes pagerinimui... Nes zmones renkasi info, kad issirinkti sau tinkamiausia sprendima, ir ne tik is psichologines puses ir isitikinimu, bet renka ja tam, kad pageriinti savo gyvenimo kokybe. Ar Jus ja renkate kazkokiais kitais tikslais? Ragnez, nesupratau, vieno dalyko, kodel Jums "gelda su tarka" artimesne sielai negu automatine skalbianka (na, remiames dabar skalbiankos pavyzdziu)? lotuliukas.gif Kas tai? Kaip galite paaiskinti man si dalyka? Kodel beatodairiskas nerimas i bala( nes tinkamesnio palyginimo siu atveju neturiu), kad ir silta, saules prikaitinta bala su aromatiniais alejukais, Jums yra malonesne uz panerima i bent jau svaria ir isvalyta vonia?

Atsakyti
Ragnez, primink, kodel negimdei namuose? Jei gali- vienu sakiniu. 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(ragnez @ 2008 12 06, 18:39)
tai argumentas diskusijoje?
kodel as esu sioje temoje, nors "pagimdziau, pamaitinau, vaikai auga"? nes man idomu. nes motinyste matau platesniame kontekste. nes noriu pasidalinti patirtimi ir mintimis su moterimis, kurios dar tik zengia pirmus zingsnius i motinyste.


O kodel Ragnez iki siol nepasidalinote patirtimi? Kol kas tik atmusate oponenciu kamuoliukus. Pasidalinkite keliais sakiniais, Jusu nuomone visoms geriausia patirtimi biggrin.gif. As zinau Jusu poziuri i gimdyma, gerbiu ji, ir tikrai manau, kad esate laiminga bent jau todel, kad pagimdete sveikus vaikus. Bert tai nereiskia, kad toks fuksas praeis visoms. Kad ir man pav. uzvakar pagaliau isgirdau, kad galiu gimdyti pati, su salyga, kad tai bus be epiduro, nes turiu klaikia stuburo isvarza. Na gerai, gimdysiu be jo, bet remdamasi kazkokia aiskia nuomone, gydytoju isvada, pagaliau moksliskai pagristais teiginiais, isvardintomis priezastimis, kodel man geriau be to epiduro. Tikrai pasiskaicius laimingu gimdymo istoriuju nesoksiu i bala, nes nera niekur irodyta tokio pliuskenimosi nauda, gal yra, bet tikrai ne pas mus LT. Siuo atveju, is Jusu teksto sunku suprasti, ar noretumete placiau paskleisti savo poziuri, kad kitos mestu vonias ir nertu i balas, ar apginti savo pozicijas, kad nerete i bala, nes ji Jums makonesne uz vonia smile.gif Kas tai Ragnez?
Papildyta:
QUOTE(ragnez @ 2008 12 06, 21:48)
o kur "nelaimingi atsitikimai" ligonineje?  g.gif
ar nuostatos apie "priesiskas" lietuvos medicinos istaigas yra lauztos is pirsto?

kodel norvegijoje, kur moterys skatinamos gimdyti naturaliai ir maitinti krutimi,  naujagimiu mirtingumo rodiklis vienas zemiausiu pasaulyje?


Todel Ragnez, kad sios salys yra tam tinkamai pasiruosusios. Kodel LT gydytojai skatina gimdyti gimdymo namuose, o ne tuberkuliozes ligonineje? O todel, kad tokios salygos siai dienai yra sukurtos gimdyvems musu salyje ir jos yra zymiai geresnes,negu tuberkuliozes ligonineje biggrin.gif . Cia isiterpiau i klausima, kuris buvo ne man uzduotas blush2.gif , bet ..
O siaip, del Natukes, Jus klausete, ar galetu ligonines uztikrinti jos gimdymo plana? biggrin.gif
O as visai nenoredama izeisti natukes, pasakysiu, nes natuke kreipesi i valdiska istaiga, i kuria kreipiasi ir gimdo tukstanciai. Bet Natuke skiriasi nuo ju tuo, kad Jos ego lenda per sonus, bet neuztenka resursu, kad ji visa islaikyti. Zinoma BAK ir kitos, uzsenio klinikos galetu jai tai uztikrinti saugiai, profesionaliai, atsizvelgdami i nestandartinius jos ypatumus, galetu ir aukstyn kojom prie lubu pakabinti, jeigu tik taokia poza sugalvotu bigsmile.gif . Bet uz tai reikia moketi pinigus. Cia panasiai kaip su namu, turiu name 6 veluxus, keikiu nescia kasdien kilnodama rankas, kad firma nesugalvojo rankenos apacioje, nes nesciosios jais irgi karts nuo karto naudoja, bet puikiai zinau kodl tai padare, reikia uz patogumus moketi, kad kai staciau nama, tai neturejau lisnu 11 stuku, kad padaryciau pilna automatika. Norai turi buti tenkinami pagal galimybes, esu zvaigze, turiu pinigu, galiu, tai issidirbineju, negaliu, tai gimdau kaip visos. Noriu paissidirbineti nachaliavu, darau tai, bet nesigiriu kitoms, kad ir joms sarabanai neuzsisuktu ir nepadetu cicinu koncertu uzsakineti po langais ir neatvestu arklio i gimdykla, nes pasirodo jas arkliai ramina. Isivaizduokite, jeigu dabar daugumai mamu kazkas nestumo metu pasidarytu su psichika ir pradetu masiskai rasineti tokiu planus. I ka tai butu panasu? doh.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo emilka: 07 gruodžio 2008 - 13:59
The Pregnancy-Info team is a group of women and parents who are devoted to this wonderful time in our lives.

Stai kas yra garbanes autoritetai. bigsmile.gif O jei anie paraso dar "a study done in Denmark", tai garbane gatava jiems melstis. biggrin.gif Praktikuojantys gydytojai - tai tiesiog bobutes, o vat devoted parents- visu galu specai. Tai leidzia ir paciai pasijusti profe visame kame, kam tie mokslai, kam ta praktika- uztenka "devotion".

Kritiskumo daugiau internetiniam slamstui, please.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo alfa159: 07 gruodžio 2008 - 14:07
QUOTE(garbane @ 2008 12 07, 14:06)
A study done in Denmark in 1997 found that women who gave birth at home delivered babies in better condition with fewer problems; the women themselves experienced less stress and there were fewer medical interventions needed in home births compared with hospital births. [/i] Saltinis
Tai reiskia kad 'bomzes' ir ju vaikai Danijoj is esmes sveikesni ar kaip?

Kalbekime apie LR realijas biggrin.gif Mums iki Danijos kaip pesciom iki kinu sienos biggrin.gif

Papildyta:
QUOTE(alfa159 @ 2008 12 07, 15:05)
The Pregnancy-Info team is a group of women and parents who are devoted to this wonderful time in our lives.

Stai kas yra garbanes autoritetai.  bigsmile.gif O jei anie paraso dar "a study done in Denmark", tai garbane gatava jiems melstis.  biggrin.gif Praktikuojantys gydytojai - tai tiesiog bobutes, o vat devoted parents- visu galu specai. Tai leidzia ir paciai pasijusti profe visame kame, kam tie mokslai, kam ta praktika- uztenka "devotion".

Kritiskumo daugiau internetiniam slamstui, please.

Kuo maziau ziniu, tuo daugiau drasos bigsmile.gif , cia taisykle g.gif
Atsakyti
QUOTE(emilka @ 2008 12 07, 14:47)

O as visai nenoredama izeisti natukes, pasakysiu, nes natuke kreipesi i valdiska istaiga, i kuria kreipiasi ir gimdo tukstanciai. Bet Natuke skiriasi nuo ju tuo, kad Jos ego lenda per sonus, bet neuztenka resursu, kad ji visa islaikyti.  Zinoma BAK ir kitos, uzsenio klinikos galetu jai tai uztikrinti saugiai, profesionaliai, atsizvelgdami i nestandartinius jos ypatumus, galetu ir aukstyn kojom prie lubu pakabinti, jeigu tik taokia poza sugalvotu  bigsmile.gif . Bet uz tai reikia moketi pinigus. Cia panasiai kaip su namu, turiu name 6 veluxus, keikiu nescia kasdien kilnodama rankas, kad firma nesugalvojo rankenos apacioje, nes nesciosios jais irgi karts nuo karto naudoja, bet puikiai zinau kodl tai padare, reikia uz patogumus moketi,  kad kai staciau nama, tai neturejau lisnu 11 stuku, kad padaryciau pilna automatika. Norai turi buti tenkinami pagal galimybes, esu zvaigze, turiu pinigu, galiu, tai issidirbineju, negaliu, tai gimdau kaip visos.  Noriu paissidirbineti nachaliavu, darau tai, bet nesigiriu kitoms, kad ir joms sarabanai neuzsisuktu ir nepadetu cicinu koncertu uzsakineti po langais ir neatvestu arklio i gimdykla, nes pasirodo jas arkliai ramina. Isivaizduokite, jeigu dabar daugumai mamu kazkas nestumo metu pasidarytu su psichika ir pradetu masiskai rasineti tokiu planus. I ka tai butu panasu?  doh.gif

nu prajokinot lotuliukas.gif Natukes ego lenda per sonus doh.gif o gal Natuke nusipelno pagimdyti 4 (!) vaika taip, kaip ji nori ir mananti geriau? blink.gif jus SAVO ego joje ir pamatete...ne viskas siam pasauli galima nupirkti, per anksti jus savo turtus gavote, oj per anksti g.gif visai jums proteli aptemde doh.gif
Atsakyti
Gaila neturiu laiko cia su jumis iki uzkimimo gincytis bet ta mineta 1997 analize yra sita: Olsen O (Department of Social Medicine, University of Copenhagen, Denmark.) Birth, 24(1):4-13; 1997 March.

Olsen looked at six controlled studies covering 24,092 mainly low-risk women planning home or hospital births. Outcomes were compared for mortality, morbidity (injury and illness), Apgar scores, maternal lacerations (perineal and vaginal tears etc.), and intervention rates. Perinatal mortality was not significantly different between the planned home and planned hospital groups, but the planned home birth group had fewer low Apgar scores, and fewer severe maternal lacerations. There was less medical intervention in the planned home birth group: fewer inductions, fewer episiotomies, fewer assisted deliveries, and fewer caesareans. Unfortunately, the abstract does not give transfer rates, but these outcomes do compare planned home births with hospital births. Olsen concluded: 'Home birth is an acceptable alternative to hospital confinement for selected pregnant women, and leads to reduced medical interventions.'
Abstraktas:
http://www3.intersci...l...=1&SRETRY=0

O siaip tyrimu sita tema yra per akis - jeigu turit laiko - stai pasiskaitykit: http://scholar.googl...252028452608733

Na bet alfos sese ir jos vyras matyt zino geriau, nes jie yra akuseriai prieminejantys naminius gimdymus ir yra parase net po keleta darbu apie socio-ekonomine 'naminiu gimdyviu' sudeti cool.gif

Viskas, einu daryt svarbesniu darbu smile.gif

p.s. o kalba apie danija pakreipiau ne as, o alfa, mat jos sesuo ten dirba ir zino kad namuose gimdo tik 'degrades'.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo garbane: 07 gruodžio 2008 - 14:37
QUOTE(gluosnis @ 2008 12 07, 15:32)
nu prajokinot  lotuliukas.gif  Natukes ego lenda per sonus  doh.gif  o gal Natuke nusipelno pagimdyti 4 (!) vaika taip, kaip ji nori ir mananti geriau?  blink.gif  jus SAVO ego joje ir pamatete...ne viskas siam pasauli galima nupirkti, per anksti jus savo turtus gavote, oj per anksti  g.gif  visai jums proteli aptemde  doh.gif


Gimdo moterys tiek, kiek isgali islaikyti. Nereikia ieskoti didvyriu ten, kur ju neieskoma. Kai pagimdyti keturi vaikai uzaugs ir irodys, kad ne tik atejo mokesciu moketoju pasalpu "pavalgyti", bet ir realiai jas atidirbs, tada Natukei paminkla teks statyti, dabar siaip dienai, negaliu pasakyti ar ji ar kita kokia nors nusipelne daugiau, nes ne kiekis, o kokybe svarbiausi. Del turtu Gluosni, nesu turtuole ir nebusiu, viska, ka uzdirbome su vyru, uzdirbome savo sunkiu darbu. Niekas mums to nedave, ir cia yra esminis skirtumas, kai turtai ateina lengvai, (arba per kvailuma neateina, nes galimybes duotos visiems vienodos, jeigu nesi neigalus psichiskai arba fiziskai), tada jie nera vertinami ir viskas sumetama ant emociju ir kitu vertybiu, kai tu juos savo kupra uzdirbi taida ir ieskai paraleliu gyvenime, ir geriau suvoki, kad netgi patogia gimdymo poza ligonineje reikia uzsitarnauti savo kruvinu prakaitu, o ne vien tuo, kad stampuoji vaikus. Tik todel su kantrumu lauksiu ir kitu Natukes bei jos laimingos seimynos pasiekimu. Tegul nepabega is cia ir vis papasakoja apie juos. smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo emilka: 07 gruodžio 2008 - 14:43
QUOTE(garbane @ 2008 12 07, 15:33)


Na bet alfos sese ir jos vyras matyt zino geriau, nes jie yra akuseriai prieminejantys naminius gimdymus


Kad anie nepatyre jokiu gimdymo traumu ir nekrite is penkto auksto makaulem i asfalta, kad tuo uzsiiminetu.

Studiju galima rasti ivairiu ivairiausiu- ivairiems skoniams ir norams, pagal visu tetu pageidavimus. Beje, su kuo kuo lygina "naminius" gimdymus tas dede? Su ligonines? Ta prasme, su visais ligonines? Ligonineje gimdo visos, o ypac- tos, kurios turi kazkokia rizika. Beje, o tie, kurie ekstra atvejais buvo is namu nutarabanyti i ligonines ir baigadavosi cezariais su sutraumuotais vaikais ir gimdyviu mirtim- tai jau ligonines, ne? Kiek korektiska tokia studija?

Kelintu metu "naminiai" gimdymai skaiciuoti? Sitas klausimas esminis, jei ka.
Atsakyti
[quote=garbane,2008 12 07, 15:33]
p.s. o kalba apie danija pakreipiau ne as, o alfa, mat jos sesuo ten dirba ir zino kad namuose gimdo tik 'degrades'.
[/quote
Zinote, o as sau pagalvojau, kaip pas mus LT siaurai yra suvokiamas teminas "degradas" , sakyciau, ka degradai nera vien girtuokliai, manau, kad zmones protu gana sekmingai irgi degraduoja, ir tai jua nieko nestebina. Mano akimis, siandien gimdancios namuose, tai moterys, kurios blaiviu protu nesuvokia padeties rimtumo, nes ju protinę veiklą matyt blokuoja rizikos faktorius, Kodel vyksta toks procesas nezinau, greiciausiai velgi del tu paciu problemu, apie kurias Froidas uzsimine, seksualinio ir siaip semyninio nepasitenkinimo, cia viena is priezasciu, antra, kaip minejau anksciau, kituose srtyse sunkiai sekasi isreiksti save, trecia sveiku vertybiu ir tradiciju stoka.
Protas suderintas su veiksmais (ne vien protas), emocine kompetencija, zinios, issilavinimas, talentai, fizines savybes, tai dalykai, kuriuos reikia tobulinti, kad galetu nesti vaisius, ir ne kiekvienas pajegus tai padaryti gerai, gimdyti galime visos, praktiskai visos, o cia ypatingo proto nereikia, sugebejimu taipogi, tad sioje srityje ir bandoma gauti isskirtinumo, nes visos kitos matyt sunkiai pasiekiamos.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo emilka: 07 gruodžio 2008 - 14:54
Emilka, kad ne- degardas ir Skandinavijoj degradas. Kai kalbejom su Skandinavijos gydytojais, tai ir sake- namuose? Baikit. Nebent kokie narkomanai-alkoholikai arba tamsus zmones is kaimo gludumos. Buna, aisku, keistuoliu, visur ju yra. Na, tokiu nepripazintu menininku.
Atsakyti