Atsiprasau, kad taip ilgai nieko neatsakiau, na, bet juk reikia ir i mokykla eiti. Man 19 jei ka tik pagalvojote apie mano amziu. Pasakodama kikenau? Nesuprantu.. hmmm gerai pasake vienas zmogelis - kiekvienas skirtingai reaguoja i soka. Zinot kaip as reagavau? Isejau, grizau i namus, atsiguliau ir uzmigau. Ryte sawe ikalbinejau, jog tai sapnas - taip lengviau. Apsimesti lyg niekur nieko... tiesiog ir toliau sypsotis, nekelti dramu... nesaukti visiems... O ir kas noretu visiems pasiskelbti? Lyg ir taip gedos maza butu... Kaip viskas vyko? Pazistami apie 6men, sake jam labai blogai, panele paliko, skaudu mat jam, prase paguodos, prase, kad isklausyciau. Atejau, isklausiau, o jis manes nepaklause. Girta? Ne. O gaila, gal butu buve ne tiek slykstu. Juokinga kai pagalvoji. Svajoja naivi mergaite apie gera berniuka, laukia jo, ir se tau, kad nori! O del to, kad nepastebejau to nestumo... na atsiprasau, juk ne antro ir ne tracio laukiuosi vaiko. Maniau velavimas ir visa kita... del streso. Kodel nesakiau tevam? O kam jiem reikia dar pergyvenimu? Ir taip sunku juk. Ka darysiu? nelegalu aborta. Nenoriu vaikui paaugus meluoti i klausima kas jo tevas ir nenoriu sakyti tiesos, nes tai ji skaudintu. Na o jei visgi tektu gimdyti... man tikrai padetu ir tevai ir gimines ir draugai, tik niekuomet nesakyciau tiesos. Tikriausiai pameluociau, kad jis nuo berniuko kuri mylejau, o jis mane paliko. Taip jiem bus lengviau. hmmm... beja, kodel nesikreipiau i policija? Vien is kaikuriu cia esanciu zmoniu reakcijos matyti kaip yra reaguojama i tokius dalykus. I mane visi ziuretu taip lyg pati to prisiprasiau, juk as pas ji i namus atejau, pazistamas... na tai, mergaite, prisidirbai! Matyt viliojai viliojai ir pati prisiprasei. Stai ka jie sakytu. Tad buvo lengviau apsimesti, jog susapnavai negera sapna.
Dar norejau pasakyti aciu... pagaliau galejau kazkam issikalbeti... nes tos pagalbos linijos visai man ragelio nekelia.. o guostis savo suniukui ir nesulaukti atsako - jau pabodo. Tikriausiai vel kai kas pagalvos, kad meluoju. Na ir tegul. Bet man bent siek tiek palengvejo.
sveika negerai, kad taip atsitinka, kai atrodo jau arrimas žmogus tampa tokiu žiauriu, bet būk stipri, nežinau ar beturi savyje gyvybę, bet jei taip patarčiau gimdyt, aišku sužinos tėvai, bet neprivalai augint vaikelio, juo pasirūpintų kūdikių namuose dirbančios moterys. Tiesiog pagalvok, kad ta gyvybė tavyje visiškai nesupranta, kad taip buvo pradėtas, tu jam svarbiausia,jis jaučiasi saugus. kartą per paskiatą žiūrėjom apie abortus filmą..tūrbūt žiauresnio nieko nesu mačius...sudraskytos rankytės, kojelės....tokia aborto realybė. taigi gerai pagalvok
tai gal jus dar karta pasiskaitykit, ka autore sako, paskui cia skleiskit savo tiesas nes autore niekur nepasake, kad ji neigia, jog ja isprievartavo zinoooojo, ka dare jus gal paaiskinkit cia nesusipratusioms, kaip galima isprievartavima laikyti savanorisku Papildyta:
QUOTE(jukraa @ 2008 12 18, 19:53)
Taip,del seksualines prievartos nesu garantuota kad nepatirsiu,neduok nedaves, o to ir nepasirinksi, bet ne apie tai tema, autore vienkartini nuotiki nevadina seksualine prievarta,tai ir teisiu ja jei ji darys aborta,ypac kad 4men nestumas
Norit pasakyt tai isprievartavimas? butu isprievartauta-butu ir policija... Sakot kad taiiiiiii nezinojimas ka daro nu zinot neskaitet matyt visos temos
Taip ir tai moteris moterei, ir zinot kaip tokius pasivaiksciojimus pavadinciau, ogi pasileidimas, neisauklejimo nematau,visgi jau 19-mete. eiti merginoms pas svetimus vyrus, tai to ir tiketis
Ale, matai kaip cia yr... Ne prievartautojas tas vyrukas, nes mergina ji pazinojo. Nu nebutu pazystamas, tai galimu butu traktuot, kaip isprievartavima. Ir dar kai pati atsigule...
Keistos jusu interpretacijos. Papildyta:
QUOTE(jukraa @ 2008 12 18, 20:06)
Norit pasakyt tai isprievartavimas? butu isprievartauta-butu ir policija... Sakot kad taiiiiiii nezinojimas ka daro nu zinot neskaitet matyt visos temos
Taip ir tai moteris moterei, ir zinot kaip tokius pasivaiksciojimus pavadinciau, ogi pasileidimas, neisauklejimo nematau,visgi jau 19-mete. eiti merginoms pas svetimus vyrus, tai to ir tiketis
Tai jus cia ir skaitot atbulai... Mergina prisivire koses, nori buti aplinkiniu nesmerkiama, tiesiog apeit beda, cia ir dingsta zmogiskumas, ir sakoma, prisivirei koses ir srebkis, ta ir noriu pasakyt autorei, o ne jusu mano nuomones nesupratinguma komentuot.
nenori vaiko,tai pagimdyk,atiduok kitiems, bet tai netolygu zudymui o ir saves zalojimui,
Tai jus cia ir skaitot atbulai... Mergina prisivire koses, nori buti aplinkiniu nesmerkiama, tiesiog apeit bega, cia ir dingsta zmogiskumas, ir sakoma, prisivirei koses ir srebkis, ta ir noriu pasakyt autorei, o ne jusu mano nuomones nesupratinguma komentuot.
nenori vaiko,tai pagimdyk,atiduok kitiems, bet tai netolygu zudymui o ir saves zalojimui,
visa bėda tame, kad reikia būti labiau atsargioms, taip ir vėl tas ,,reikia:. bet mūsų ,,mielieji" vyrai kartais smurtą laiko normaliu dalykų...jokio pasigailėjimo sako ateina sunkūs laikai ir žmonės dar labaiu susvetimės, sužiaurės...būkim atsargios su kuo ir kada bendraut ...
tokiais atvejais sunku apsisprest ka daryti. juolab,kad ko gero jos akimis abu blogi.jug buna akimirku kai del menkniekiu negalim apsisprest,o cia....galim visos sia diskutuot daryk taip daryk antraip,o kai paciom taip nutiktu kazin ka darytumem.pav,man dabar 2 nestumas butu prapultis.savu namu neturim vyras aria vos ne naktim,kad pinigu uztektu is sast dar viena burna.nukeliautu i kapus taip dirbdamas toliau.taigi butu logiskiausia daryt aborta,bet.kai reiketu neisdrysciau,o gal klystu.zodziu sunku ka patarinet kai ne tavo ta kose,o kazkieno kito.
Norit pasakyt tai isprievartavimas? butu isprievartauta-butu ir policija... Sakot kad taiiiiiii nezinojimas ka daro nu zinot neskaitet matyt visos temos
Taip ir tai moteris moterei, ir zinot kaip tokius pasivaiksciojimus pavadinciau, ogi pasileidimas, neisauklejimo nematau,visgi jau 19-mete. eiti merginoms pas svetimus vyrus, tai to ir tiketis
Nu taip,jinai ji pazinojo pusia metu,kaskaip ydomu ir tai, kad ejo guosti ji kad paliko mergina ,varkselis matai .Ir jei jis butu nepatikes kaip vaikinas,jei butu buve nusispjauti verkslena jis ar ne .Kaskas cia ne taip .Manau po viso to,jinai suprato kad negerai padare,pasidare slykstu,pyko ant saves kad nesusivalde ir t.t (na gal as ir klystu,bet cia tik mano nuomone).Bet sakykit ka norit,4 men daryti aborta,tai tikrai ziauru
Nu jukros pasisakymai pribloškia savo bukumu. Jinai neturi jokių įrodymų nei tikslių žinių kas kaip buvo, ar tas išprievartavimas iš tikro buvo, nes juk teoriškai jis galėjo būti. Aš esu baigusi socialinius mokslus, ir buvo paskaitų ir apie seksualinės prievartos aukas. Galiu pasakyti, kad tai, jog išprievartavo ilgai pažįstamas asmuo, jokiu būdu negali būti laikoma kažkuo keistu, ar neįtikėtinu, nes dažnai taip ir būna, ir tai vyksta net šeimose tarp sutuoktinių- todėl prievartautojo statusas aukos atžvilgiu, ar jos santykis su ja čia jokio vaidmens nevaidina, nes tiek šeimoje, tiek tarp draugų įvykęs išprievartavimas tokiu ir lieka. Už vis kvailiausias yra pasakymas, kad jei buvo išprievartavimas, būtų ir policija. Tyrimai rodo, kad dauguma aukų nesikreipia į policiją, nes yra aukų kaltinimo tradicija, ypač patriarchalinėse visuomenėse, kur moteris, net ir jei realiai išprievartauta, ir tai tiksliai žinoma, išvaroma iš namų, užmušama, su ja draudžiama tuoktis ir t.t. Aukos šiandien nesikreipia dėl to, kad bijo būti apkaltintos, dėl to, kad joms gėda pasakoti visiems detales, galiausiai policijoje jos patiria antrinį stresą, priverčiamos iš naujo viską išgyventi, pasakoti nemalonias intymias smulkmenas, ir jos bijo, jog jų žmogiškas orumas bus dar kartą pažemintas, galiausiai jaunas merginas gali gazdinti ar erzinti, kelti papildomą stresą buvimas dėmesio centre- tėvų, policijos ar kitų darbuotojų.
Paprasčiausiai nusprendžiama, kad kreipimasis į policiją situacijos jau nepakeis, ir pasvėrus visą stresą, kurį reiks patirti, o kur dar visokių tokių kaip jukra kaltinimai, todėl ir nesikreipiama- tai neapsimoka, ir kainuos papildomų nervų.
Išprievartavimas yra labai slidus dalykas, kartais net pačiai aukai sunku susigaudyti kas įvyko, nes gynybinės psichikos reakcijos pačios kartais verčia nepripažinti išprievartavimo fakto, ir moteris gali pati pradėti manyti, kad jos neišprievartavo, nors buvo panaudota fizinė jėga, nes jaustis auka kartais yra šlykščiau, nei jaustis paleistuve, nes bejėgiškumas ir negebėjimas apsiginti, dvelkia buvimu natūralios atrankos objektu- tuo, kurį visi gali skriausti, ir tas kartais yra sunkiau, nei jaustis šiaip nedora mergaite, kurios kai kas nemėgsta, bet kuri, vis tik, geba išgyventi, apsiginti, išlikti.
Todėl net jei autorė būtų atvirai abejojusi (ko aš nepastebėjau), jog tai išprievartavimas, tai nereikštų, kad tai ir nebuvo išprievartavimas. Kita vertus, esant svetimame bute, juk sunkiai tėra vilties ką nors prisišaukti pagalbon, todėl aukai dažnai nelieka nieko kito, kaip tik nesipriešinti. Aišku, grubokas seksas, kurį mėgsta kai kurios moterys, nebūtinai turi būti vertinamas kaip išprievartavimas, bet jei moteris bent kartą ar kelis aiškiai pasakė atstoti, arba pabandė bent kartą išsprūsti- tai viskas, kas buvo po jo, yra traktuotina kaip išprievartavimas. Visai nesvarbu, kieno bute, koks asmuo tai padarė, kaip auka buvo apsirengusi, ar pažįstamas ir kiek pažįstama su nusikaltėliu, ar jis jos draugas, vyras ar tėvas...
Jukra viso to nežino, tik spėlioja, iš anksto daro prielaidą, kad Rasa nebuvo išprievartauta, nors neturi nei vieno tikro įrodymo- o tai rodo neapykantą žmonėms ir nepasitikėjimą jais. Galima įtarinėti daug kuo, bet lieti tokias emocijas situacijoje, kurios nežinai, kalbėti tokiu tonu, vien dėl savo spėjimų, koliotis- neadekvatu.
Kita vertus, akivaizdu, jog jukra kaltina Rasą paleistuvyste dėl to, kad ji ėjo pas vaikiną į namus. Tačiau taip galima apkaltinti paleistuvyste bet kurią moterį, kuri apskritai kalbasi su vyrais (apie orus ar šunų veisles), vaikšto į pasimatymus, nepabėga, kai vyrai ko nors jos paklausia gatvėje- tokiu atveju jukros reiktų paklausti, kaip ji susipažino su savuoju- nė karto nėjo į pasimatymą? Nė karto nekalbėjo? Nė karto iki santuokos niekur su juo nėjo viena, be kitų asmenų kartu, niekada nebuvo užėjusi pas jį į namus?- o jei buvo, tai, ką jukrą jau būtų buvę galima kaltinti paleistuvyste? arba jei ją būtų išprievartavęs pažįstamas asmuo, ar būtų galima sakyti, kad ji pati dėl to kalta?
Užėjimas pas draugą į namus,nei dėvėjimas seksualių rūbų, net ir noras lytinių santykių, nereiškia noro būti išprievartautai ir neduoda leidimo daryti nusikaltimus (ir jokie kiti nusikaltėlio jausmai, geismai, ar tariamas jo provokavimas čia jokio vaidmens nevaidina, ir reikšmės neturi, nes įstatymas yra įstatymas, ir jo privaloma laikytis nepriklausomai nuo tokių jausmų ar pojūčių)- man patko mūsų dėstytojos pasakymas, kad išprievartavimas nėra seksas, o tai yra smurtas- o smurto nenori niekas, ir niekas neturi teisės jo naudoti- net ir tikrai pasileidusios gyvenime moters atžvilgiu.
Žinoma, būna ir tokių atvejų, kai savanoriškus seksualinius nuotykius pavadina išprievartavimu, kad niekas nekaltintų dėl aborto, bet realiai nebūnant tikriems dėl to, niekas neturi teisės iš anksto elgtis ar kalbėti taip, lyg Rasa būtų nusikaltėlė ir paleistuvė. Net teisme sakoma, kad kol kaltė neįrodyta, asmuo laikytinas nekaltu. Jukra gi, sau leidžia kitaip. Toks, matyt, jos santykis su pasauliu ir žmonėmis.
Aš irgi prieš abortus, ir nepritariu minčiai jo darytis, ypač ketvirtame mėn, ir manau, kad tai žiauru, bet tai nesuteikia man teisės kaltinti Rasą paleistuvyste, ar teigti, jog ji pati kalta dėl to, kas įvyko.