Neskiepyti vaikai rečiau serga bet kokiom ligom?

Tridienės karštinės sukėlėjas yra nustatytas ir žinomas, tai 6 tipo herpesvirusas, taigi versijos dėl tridienės karštinės ir tymų viruso, kaip jos sukėlėjo, skamba gana keistai Tiesa, virusiniai infekciniai bėrimai turi daug panašumų, diagnozuojant vien iš klinikinių požymių, ypač jei jie nėra ryškūs, "klasikiniai", galimos diagnostinės klaidos, todėl jūsų atveju, arba dukra tikrai sirgo tridiene karštine ir tai nebuvo susiję su MMR, arba tai buvo ne tridienė karštinė.

Grisiu is darbo, pabandysiu daugiau parasyti. Tik supraskit, kad per siuos postus, labai sunku suspaustai ir glaustai isaiskinti kas yra kas, nes mokslinej medicinoje zmones sneka "sava" kalba ir labai sunku bandyti sneketi "laudiskai" ir aiskiai, kai visi immunologiniai, virologiniai, genetiniai ir biofizikiniai procesai yra labai labai sudetingi. Ne visi yra iki galo isaiskinti (kaip antai HIV ar hepatito mutacijos, kuriu jau yra ne tik A, B, C, D, E, F, bet ir G ir laukiama nauju .)

I sveikata Man ir paciai buvo nebloga proga prisiminti, ka mokiausi pirmame ir ankstesniuose kursuose, nes kai paskesti i darba, apsiriboji tik tuo ka darai ir kitos zinios islike bendrai, bet ne taip aiskiai. O dar kai reikalauja liaudis "saltiniu", tai dziaugiausi pati vakar atsivertus epidemiologijos ar public health vadovelius ir uzrasus, nes situ jau senia nebeatsimenu, kada varciau. Tai vakar buvo puiki proga

Kaip ir minejau anksciau, jei manote, kad gavosi sunki komplikacija ir seimos gydytojai ar pediatrai nereaguoja, ar yra atsainus, jus privalote pati nueiti i epidemiologijos centra ir isreiksti savo susirupinimus. Tai jusu kaip motinos ir pilietes pareiga. Abejoju, kad epid. stoties specialistai renkasi info is SM

Tikrai taip!

1) inicijuoti itartinu komplikaciju atvejus nera tik seimos gydytojo pareiga (juolab,manyciau LT,kur kaip supratau medikai "dirba" farmaceutams). Jusu ir jusu vyro pareiga ar susiburusiu i bendraminciu-nukentejusiu bureli/asociacija pareiga yra pranesti, pramusti ta abejingumo siena. Nes jei niekas nepadarys, tai tu fiksuotu kompilkaciju skaicius ir liks mazas, o LT sveikatos ministras ir visi kt. registruojantys pirktas (gal prastas/pigias, kt. salyse jau nebevartojamas ir t.t.) vakcinas, manys, kad tos vakcinos yra tvarkoj. Deja, jusu balsas butinas.

JAV registruojama visi atvejai, bet tai irgi pilietinio aktyvumo, kai atsirado komplikaciju po poliomelicio vakcinos. Jei nebutu tevai parode savo balsa, ta vakcina ir siandien butu likus nepatobulinta. Taip kad, sneketi galima daug ir kaltinti gydytojus duodant vakcina galima irgi (mat lengviau kaltinti aplinka, nei paciam imtis iniciatyvos keisti bloga situacija), taciau daug kas yra ir JUSU rankose.

2) 9menesiu perioda parasiau tik del to, kad jis vidutiniskai yra skiriamas JAV visiems nusiskundimams/komplikacijoms tirti ir spresti. Europoje, ar LT gali buti visai kitokie terminai. Cia jums reiketu pasidometi, kaip tai yra reglamentuota LT.
JAV paskutinis "nusiskundimu del vakcinos komplicakiju terminas" yra praejus veliausia 1,5m. nes tai priklauso ir nuo vakcinos. Po to vargai galima ispesti pinigine kompensacija ar teistis, nes sunku irodyti, kad tai butent vakcinos pasekmes, o ne genetines/aplinkos ir t.t.

Mielai pakomentuosiu, bet po darbo.

Kitaip tai nebutu vakcina . Situo pagrindu buvo atsitiktinai israsta pati pirmoji vakcina nuo Smallpox (gal kas zinote lietuviska pakaitala, as siuo metu staigiai neatgaminu )


Baigesi man pietu pertrauka, kol su jums rasiau. Likau be savo pietu sumustinio

Ačiū už norą paaiškinti ir diskutuoti. Negražu juoktis , bet prajuokinote dėl nesuvalgytų pietų Grįžusi po darbo, pavakarieniaukite, nes sėdus SM, galima likti ir be vakarienės
Papildyta:

Štai čia

http://www.tavovaika...r/34/art/8.html

rašoma, kad tridienę karštinę gali sukelti ir kiti virusai, tame tarpe ir tymų vakcininis virusas, ir kad tai jau įrodyta.

Bet gal kai kuriais atvejais galima palaikyti tridiene karštine ir po MMR vakcinos išryškėjusius raudonukės simptomus
http://www.dhsspsni....anian_preim.pdf , 4 psl.

Ne viena mano asmeniškai pažįstama mama pasakojo ir mamos SM rašė apie tai, kad maždaug po savaitės <anksčiau arba vėliau> po MMR vakcinacijos jų vaikučiams būdavo diagnozuojama ,,tridienė karštinė".

Visiškai pritariu. Visuomenė turi išreikšti savo nuomonę, jei nori skiepyti savo vaikus kokybiškomis ir vis saugesnėmis vakcinomis.

Bėda ta, kad nemažai tėvų nė neįtaria, kokios reakcijos gali ištikti vaiką po vakcinacijos. Nebent įspėjama, kad pakils temperatūra, ir parekomenduojama panaudoti temperatūrą mažinančių preparatų - žvakučių. Taip aš ir dariau, kaip man sakė. Ir nė neįtariau, kad kūdikį ištikusi HHE yra gana sunki reakcija, nes temperatūra buvo sumažinta, kūdikis ,,ramus".

Na, aišku, skiepijome seniau, kai dar buvo skiepijama valstybės kompensuojamomis liaudyje vadintomis ,,nevalytosiomis" DTP vakcinomis. Bet ir iš dabartinių vakcinų yra tikimybė sulaukti nemalonių siurprizų. Tai nebūtinai gali nutikti, bet tėvai bent jau turėtų būti informuoti, kas gali nutikti, pvz. dėl neurologinio pobūdžio ir alerginių reakcijų, ir, ką daryti tokiu atveju. Įvykus tokiai reakcijai, galima spręsti, kaip skiepyti toliau - su kokliušo komponentu ar be. Galbūt, kai kuriais atvejais, tiesiog leisti vaikui paaugti... Reikia atsižvelgti į bendrą vaiko sveikatos būklę. Kai kuriais atvejais prieš skiepijant gydytojui gal svarbu žinoti net vaikelio šeimos anamnezę, kad būtų lengviau nuspėti, kokių reakcijų galima tikėtis. Tik pamąstymas

Nežinau koks klinikinių tyrimų laikotarpis buvo, pvz. DTaP Pentaxim ir Infanrix, bet Priorix <MMR> aiškiai parašyta, kad neigiamos reakcijos buvo aktyviai stebimos 42 savaites, tai apie 9 mėn.

Jei įmanomi tokie, jūsų čia paminėti variantai, tai kaip tėvai gali būti ramūs, duodami savo vaiką skiepyti?

Kas aplamai atsakingas yra LT už vakcinas? Juk jų užpirkimą kažkas kontroliuoja? Kas sprendžia kokio gamintojo vakcinas pirkti?


Papildyta:


Tik ar dažnai taip daroma? Neretai gydytojas tik paklausia tėvų ar vaikas sveikas, pats vaiko net neapžiūrėdamas. Skiepų atidėjimas gydytojams asocijuojasi su kažkuo baisaus.

Pažįstama nuvedė mergytę skiepyti 18mėn skiepu. Pediatrė net neapžiūrėjo mergaitės, tik paklausė mamos ar dukra sveika. Įkalė štampą į vaiko ligos istoriją ir nusiuntė į procedūrinį. Laimė, kad procedūriniame seselė kažkaip balsu prasitarė - tai ką, skiepysim MMR vakcina. Tai mamai žadą užėmė - jos mergaitė MMR vakcina jau buvo paskiepyta 15mėn. Pasirodo, pediatrė ne tik kad mergaitės neapžiūrėjo, bet net vakciną sumaišė ir įrašė, kad vaiką reikia skiepyti MMR skiepu, kuriuo ji jau buvo skiepyta. O jei seselė nebūtų prasitarusi kokia vakcina skiepys mergaitę?

Pažįstama nuvedė mergytę skiepyti 18mėn skiepu. Pediatrė net neapžiūrėjo mergaitės, tik paklausė mamos ar dukra sveika. Įkalė štampą į vaiko ligos istoriją ir nusiuntė į procedūrinį. Laimė, kad procedūriniame seselė kažkaip balsu prasitarė - tai ką, skiepysim MMR vakcina. Tai mamai žadą užėmė - jos mergaitė MMR vakcina jau buvo paskiepyta 15mėn. Pasirodo, pediatrė ne tik kad mergaitės neapžiūrėjo, bet net vakciną sumaišė ir įrašė, kad vaiką reikia skiepyti MMR skiepu, kuriuo ji jau buvo skiepyta. O jei seselė nebūtų prasitarusi kokia vakcina skiepys mergaitę?
[/quote]

Brrr.. kaip baisu. Vokietijoj daug dalyku negali seseles daryti, kitaip nei kitose salyse, viska daro pats gydytojas, vaika apziuri ir skiepa duoda. O pas jus vaikuciai turi skiepu pasa, kur surasyta nuo ko ir kokiomis vakcinomis skiepijo?
Mums irgi buvo diagnizuota tridiene karstine po MMR skiepo, nors mano nuojauta buvo, kad cia su skiepu susije daugiau, as ir liksiu tos nuomones, nors ir gydytojas viska neige. Dar laukia antras, oi kaip as jo nelaukiu.

Primenu vakarykštį savo klausimą , į kurį tikiuosi sulaukti danges, daineles ar GiedresM atsakymo :

Ar negalėtumėte pakomentuoti, kaip ir iš ko sintetinami dabar vakcinų gamyboje naudojami cheminiai antigenai? Kiek tame natūralumo?

Kol kas manau, kad pasikeitė vakcinų gamybos technologijos nuo tada, kai dainele studijavo universitete arba nuo tada, kai buvo parašyti vadovėliai, kuriuos ji skaitė.

Aš tikrai nežinau, kokios tiksliai medžiagos sudaro konkrečių skiepų pagrindą. Iš principo tie antigenai yra baltymai/peptidai, nukleorūgštys. Cheminiu būdu juos sintetinti būtų gryniausias "mankės biznis" Čia neapseinama be biotechnologijų: rekombinantiniai organizmai gamina tuos baltymus, RNR arba turi reikiamą DNR fragmentą. Sintetinės vakcinos geresnės nuo ankstesnių tuo, kad jose daugiau ar mažiau gryni antigenai, o senosiose - be jų dar devynios galybės kitų junginių. Šiuolaikinės technologijos leidžia gana kokybiškai išskirti konkretų junginį iš mišinio, nustatyti jo struktūrą ir identifikuoti.

Kas yra natūralumas? Ir kaip jį pasverti?

Nesiimsiu komentuoti biotechnologijų subtilybių- čia mano žinios labai paviršutiniškos
Dėl natūralumo: senoji KDS tam tikra prasme natūralesnė, su visu jos "balastu", atsakingu už dalį povakcininių reakcijų

Aš apie tai pagalvojau. Juk įsitikinau, skiepydama savo pirmagimę. Teorijų nežinojau, o praktika pamokė. Kai pagalvoji, tai ne taip seniai tai buvo.

Tačiau, nepabandžius kitokių, negaliu lyginti, kuri geresnė, ir ar tikrai nesukeltų tų pačių reakcijų. Jos vis dar pasireiškia ir skiepijant dabartinėmis vakcinomis.
Papildyta:

Ačiū už atsakymą

man pries kiekviena skiepa yra labai neramu ir vis su siaubu laukiu kada viskas praeis ar bus koks salutinis poveikis ar ne, nesuprantu as tu kalbu aukstom frazem tad pasitikiu daktare viska pries skiepa papasakoju kaip jaucias ar jautes pastarasias dienas mano kleckas o ji pasako ar gali skiepyti ar ne. pasitikiu savo daktare ir tikiu kad zino ji ka daro

mano dickis 4m. gavo tik pirma skiepa, antras beveik 3 m. visai neskiepytas. namie nesedim, didydis eina po puse dienos i darza, su mazuoju irgi visur lakstom. abu serga siek tiek maziau negu kiti vaikai (pas mus 98% suskiepytu), o pagrindinis skirtumas - ta sirgima labai lengvai pernesa, ir temperatura gerai pakelia ir siaip greit atsistato.