Įkraunama...
Įkraunama...

Bijau....

QUOTE(Atogrąža @ 2010 05 07, 23:34)
Taip, sutinku. Jei vadovautis tik logikos mokslu, lyginti baimę vairuoti su baime lyginti drabužius taip pat klaidinga, kaip lyginti sekso ir maisto teikiamą malonumą. 
... O dar buvote įsižeidusi, kai kažkas pasakė, kad nesuprantate metaforų ir perkeltinės prasmės...  smile.gif


Taigi išsiaiškinome smile.gif Lygindami prieštaringus dalykus jų niekada nepalyginsime, o išieškosime jų tarpusavio skirtumus. Metaforas mėgstu, bet... logiškai pateiktas smile.gif Metaforos remiasi daiktų panašumu, taip pat veiksmų arba tam tikrų ypatybių panašumu. Pvz. geležinis žmogus - tai tvirtas žmogus. Geležies stiprumas lyginamas su charakterio stiprumu, valios stiprumu ir pan. smile.gif Taigi stiprumas čia loginis ryšys tarp geležies ir žmogiškosios stiprybės. Taigi smile.gif
Papildyta:
QUOTE(S.w.a.p @ 2010 05 08, 02:09)
o as salia BAIMES ir zodziu NEZINAU, NEMOKU, NESUPRANTU, NEJAUCHIU, NENORIU padechiau lygybes zenkla.

Papasakosiu savo juoda istorija apie mano Fobija..jei kantrybes neturit, gal neskaitykit..sunkiai tilpau i trumpa pasakojima..smile.gif

AS BIJAU nardyti..ir manychiau, kad isgyvenu panashia busena kaip tu Raketa..tokia juoda panika..neuztikrintumas ar panirus isnirsiu ir liksiu gyva..esu skendusi..jausmas bjaurus, ypac kai salia nera kas padetu...bet tada matyt labai norejosi isgyventi, kad pavyko issikapanoti..pamenu, kad toje panikoje buvo pliupsnis- lyg isakymas sau nurimti, susikoncentruoti..visgi aciu, savo koviniu menu treniruotems..kad ten moko koncentracijos..ramybes..be sito kazi kaip ten butu..
Kodel sakau, vis dar bijau..nes po to ilga laika vieni, kiti draugai vis pasisaudavo mane pamokytu bardyti ir gerai plaukti, bet as ne per kur..
Mano vyras puikus plaukikas..megsta nardyti..ir as galiu drasiai juo pasitiketi..zinau, kad jis galetu mane pamokyti, nes zino kaip ismokyti..Bet as negaliu per save perzengti..kad vykdychiau jo nurodymus..o jie paprasti..tam reikia tik kibiro su vandeniu..
O siaip as visose kitose srityse..kur kalba eina apie ekstremalius dalykus..einu ir bandau net nesvarstydama..nevardinsiu kur..bet tarkim plaukioti jachta, tampyti bures, arba su baidarem srauniom upelem- plaukioju..nors esu nusiteskusi i vandeni ir panirusi...bet tai manes neatbaido..man procesas..svarbiau..nei tas galimas nusiteskimas i vandeni..nezinau kodel..as suprantu, kad tai man gali liudnai baigtis..bet as toki kaifa isgyvenu, kai isvairuoju per kokia sudetingesne vieta,..tai atstoja..ta baime..kuri yra..ir siaip as ja kazkur toli esu paslepus ir laikausi tokios filosofijos, kad kai skesiu ..tada ir ziuresiu ka daryti..bijoti ar gelbeti save..tad ir megaujuosi iki tol, kol nieko neivyko..
Bet taip jei reiktu pachiai panirti..pati savanorishkai negaliu..bet buvo keli isimtiniai atvejai...kadangi as noriu, kad mano sunus nuo mazens nebijotu vandens, as ji be gailescio nardinu, kad iprastu...o kadangi veiksmas vyko baseine, teko ir man panirti syki del jo..nes norejosi, kad jis matytu, kad as taip pat galiu, o be to aplink buvo kazkokia publika, nesinorejo sau gedos..
Todel mano vyras del tokio mano..bijau, bet kartais..lyg gal ne..bet bijau..sako, kad tai pas mane ne baime..tiesiog as tingiu mokytis ir man lengviau nezinoti, nepajausti, nesuprasti..nei imti ir padaryti tai..
As galvoju, kad jis manes nesupranta, nezino ka as isgyvenu..bet as lyg tu skirtingi zmones..man be galo smalsu ir norisi..panerti i gelme ir pamatyti ta kitoki pasauli..susigyventi su tuo, kad vanduo visur ir jis draugiskas..bet kartu..as nezinau ..kodel as save stabdau..

Nezinau, ar sugebejau perteikti..bet as tikrai, bjauriai jauciuosi panerus..ankschiau apimdavo panika, bet su laiku..ismokstu susigyveni..bet saugi vandenyje, kur nera dugno nesijauchiu

Beje kai sokau pirma syki su parashiutu ir jau lektuve, artejant mano suoliui pasakojo, kad buvo atveju..ikrito iNemuna..as galvojau..ne nesoksiu..neisplauksiu..bet pas mane tas nelemtas jausmas..na kaip as nesoksiu..negi as tokia netikele apsigedysiu..ne ramiai..jei issoksiu ir visgi pataikysiu i vandeni..nu tada ir ziuresiu kai pataikysiu..Bet kol kas dar ne sykio nepataikiau..bet niekada negali zinoti:)


Gera istorija. Vandens ir aš bijau, plaukt nemoku, o skendau keturis kartus. Ir tėvai plauk nemoka, vaikystėje žinojau, kad neišgelbės, jeigu kas. Bet prie vandens atostogauju, plaukiojam valtele ir pan. Nugaliu kažkaip tą baimę. Stengiuosi gelbėjimo liemenę dėvėti ar pripučiama ratą šalia turėti. Bet, kita vertus, jeigu mano berniukas bijos vairuoti, nenorės, neversiu. Ir pati papasakosiu, kaip baisu man. Kažko bijoti ir atsisakyti daryti, pvz. vairuoti, dėl kitų saugumo kelyje, nėra žeminantis dalykas. Mes esam tik žmonės, negalim visko mokėti. Ir pripažinti, kad kažko negali, kad nesi tobulas irgi nėra nusikaltimas. Tu bijai nerti, ir nenerk, nebūtina gi to daryti smile.gif
Atsakyti
QUOTE(S.w.a.p @ 2010 05 08, 02:09)
o as salia BAIMES ir zodziu NEZINAU, NEMOKU, NESUPRANTU, NEJAUCHIU, NENORIU padechiau lygybes zenkla.

...ir siaip as ja kazkur toli esu paslepus ir laikausi tokios filosofijos, kad kai skesiu ..tada ir ziuresiu ka daryti..bijoti ar gelbeti save..tad ir megaujuosi iki tol, kol nieko neivyko..
... teko ir man panirti syki del jo..nes norejosi, kad jis matytu, kad as taip pat galiu

Nezinau, ar sugebejau perteikti..

Nuostabus postas. Nuo pradžios iki galo. Jame - ir aiškus, blavus požiūris į savo baimę, kaip silpnybę, ir suvokimas, kad ji nėra logiška, ir tikėjimas savo ,,galiu", ir motiniška stiprybė, įgalinanti padaryti bet ką... Pagarba.

QUOTE(Juoko raketa @ 2010 05 08, 12:42)
Taigi išsiaiškinome smile.gif Lygindami prieštaringus dalykus jų niekada nepalyginsime, o išieškosime jų tarpusavio skirtumus. Metaforas mėgstu, bet... logiškai pateiktas smile.gif Metaforos remiasi daiktų panašumu, taip pat veiksmų arba tam tikrų ypatybių panašumu. Pvz. geležinis žmogus - tai tvirtas žmogus. Geležies stiprumas lyginamas su charakterio stiprumu, valios stiprumu ir pan. smile.gif Taigi stiprumas čia loginis ryšys tarp geležies ir žmogiškosios stiprybės. Taigi smile.gif

Nereikia man cituot lietuvų k. taisyklių, aš tą kalbą žinau puikiai smile.gif
Logiškai pateiktos metaforos, palyginimai, perkeltinė prasmė, interpretacijos, taip? lotuliukas.gif
Jūs turite dar vieną ligą: žinote tik vieną logiką (kaip vieną tiesą), o taip, deja, būna retai. Net logika, kaip mokslas, pakliūna į savo spąstus. Turbūt prismenat ,,jei dievas visagalis, ar gali jis sukurti akmenį, kurio pats nepakeltų?", kai netinka nei ,,negali" (tai koks jis visagalis tada), nei ,,gali" (kaip jis nepakels akmens, jei yra visagalis). O jūs ieškote gežežinės (ar jau gerai? lotuliukas.gif ) vienpusės logikos gyvenime, išlikdama įsikibus savo vienos tiesos (o tiesa - kad tik jūsų vairavimo baimė gali būti logiška ir pagrįsta, kokia manote esant. Juk jei nors kiek gebėtumėt žiūrėti kito bijančio akimis jums neatrodytų nelogiška baimė ir lyginti lygintuvu, kaip ir nelogišku - toks palyginimas).

Dar. Neikite pas psichologą. Jis jums niekuo negalės padėti. Psichologas ne tik išklauso ir parodo atjautą, jo užduotis atvesti žmogų iki jam tinkamo sprendimo (tik tai svarbu). Kad jis rastų sprendimą, turi pažvelgti į savo problemą ne pro binoklio akį, o plačiai ir iš šono, kad matytų ir kitas aplinkybes, o vadinasi, ir alternatyvas, įgalinančias problemą išspręsti. Tam parodymui iš šono ir pasitelkiamos interpretacijos, palyginimai, kurie jums visada atrodys nelogiški, nes nebus tiksliai tapatūs smile.gif

S.w.a.p visiškai teisi, kol jūs pati visa siela nenorėsite (o tikrai nenorite, aktyviai, visomis jėgomis priešinatės) nugalėti savo baimės, kol ją teisinsite, kaip pačią logiškiausia visų kitų, nelogiškų, fone, tol beprasmė bet kokia pagalba.
Sėkmės kelyje į sėkmę 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Atogrąža: 08 gegužės 2010 - 13:05
QUOTE(Atogrąža @ 2010 05 08, 14:04)
Nuostabus postas. Nuo pradžios iki galo. Jame - ir aiškus, blavus požiūris į savo baimę, kaip silpnybę, ir suvokimas, kad ji nėra logiška, ir tikėjimas savo ,,galiu", ir motiniška stiprybė, įgalinanti padaryti bet ką... Pagarba.
Nereikia man cituot lietuvų k. taisyklių, aš tą kalbą žinau puikiai  smile.gif
Logiškai pateiktos metaforos, palyginimai, perkeltinė prasmė, interpretacijos, taip?   lotuliukas.gif
Jūs turite dar vieną ligą: žinote tik vieną logiką (kaip vieną tiesą), o taip, deja, būna retai. Net logika, kaip mokslas, pakliūna į savo spąstus. Turbūt prismenat ,,jei dievas visagalis, ar gali jis sukurti akmenį, kurio pats nepakeltų?", kai netinka nei ,,negali"  (tai koks jis visagalis tada), nei ,,gali" (kaip jis nepakels akmens, jei yra visagalis). O jūs ieškote gežežinės (ar jau gerai?  lotuliukas.gif ) vienpusės logikos gyvenime, išlikdama įsikibus savo vienos tiesos (o tiesa - kad tik jūsų vairavimo baimė gali būti logiška ir pagrįsta, kokia manote esant. Juk jei nors kiek gebėtumėt žiūrėti kito bijančio akimis jums neatrodytų nelogiška baimė ir lyginti lygintuvu, kaip ir nelogišku - toks palyginimas).

Dar. Neikite pas psichologą. Jis jums niekuo negalės padėti. Psichologas ne tik išklauso ir parodo atjautą, jo užduotis atvesti žmogų iki jam tinkamo sprendimo (tik tai svarbu). Kad jis rastų sprendimą, turi pažvelgti į savo problemą ne pro binoklio akį, o plačiai ir iš šono, kad matytų ir kitas aplinkybes, o vadinasi, ir alternatyvas, įgalinančias problemą išspręsti. Tam parodymui iš šono ir pasitelkiamos interpretacijos, palyginimai, kurie jums visada atrodys nelogiški, nes nebus tiksliai tapatūs smile.gif

S.w.a.p visiškai teisi, kol jūs pati visa siela nenorėsite (o tikrai nenorite, aktyviai, visomis jėgomis priešinatės) nugalėti savo baimės, kol ją teisinsite, kaip pačią logiškiausia visų kitų, nelogiškų, fone, tol beprasmė bet kokia pagalba.
Sėkmės kelyje į sėkmę  4u.gif


Atogrąža, ar Jūs medikė? Šiaip klausiu. Tik medikai, užgožti biomedicininio mąstymo, taip mėgsta ieškoti ligų. Jiems visi serga, ir nepagydomai smile.gif Aš net nebandžiau gįsti savo baimės, o išsakiau, ką jaučiu. Kaip man atrodo. Gavau gerų patarimų, skaitau pasiūlytą knygą, kaip rašė s.w.a.p., stengiuosi galvoti, kad greičiai nedideli, kad galima vairuoti su minimalia rizika ir pan. Dėl psichologo - niekada ir nebūčiau ten ėjusi. Palyginimai yra logiški, kai jie lygiaverčiai. Ant spygliuočių ir prie didžiausio noro neišauginsi obuolių smile.gif Aš nesipriešinu savo baimės nugalėjimui, kažkaip Jūs tai išfantazavote, o stengiuosi ją nugalėti. Tikiuosi, pavyks. Beje: kuklus žmogus sudarinėjo kuklių žmonių sąrašą. Ar turi jis į jį įtraukti save? Jeigu įtrauks, vadinasi, jis nekuklus. Jeigu neįtrauks, nieks nežinos, kad jis kuklus smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Juoko raketa: 08 gegužės 2010 - 13:27
QUOTE(Juoko raketa @ 2010 05 08, 14:25)
Beje: kuklus žmogus sudarinėjo kuklių žmonių sąrašą. Ar turi jis į jį įtraukti save? Jeigu įtrauks, vadinasi, jis nekuklus. Jeigu neįtrauks, nieks nežinos, kad jis kuklus smile.gif

Kukliam nereikia, kad visi tai žinotų.

Bet save pažinoti kitų akimis visada verta mirksiukas.gif
Atsakyti
Juoko Raketa, parašyk po to, ką nuspręsi po tų pamokų birželio mėn. ir kaip seksis su kitu instruktoriumi. Na, gal ir nedaug tau padės, bet, žinok, kad net jei ir per tas pamokikes padarysi kokią nesąmonę, tai už tavo nesąmonę pagal taisykles atsako instruktorius, o ne tu. Be to, jis turi pedalus, taip, kad tikimybė tau padaryti nesąmonę, kad kas nors nukentėtų, minimali 4u.gif
Atsakyti
Sveikos 4u.gif Pas mane taipat yra baime vairavimui,degiau noru issilaikyti teises tai jas ir issilaikiau 4u.gif jas turiu dar tik pusantru metu,bet patikekit vairavau per visa laika gal vos keleta kartu,ir tai savimi nepasitikinti blush2.gif isvazevau i Airija,atsivarem masiniuka,kad galeciau vazineti i darba nes buna kad velai pabaigiu,bet kadangi pakeitem gyv.vieta darbas matosi pro langa,tai masiniuko nebereikia ax.gif taip jau ilga laika ir nebevairuoju,tiesa pasakius vidinis jausmas liepia vaziuoti o ir baisiai noriu vairuoti,pamacius automobili iskart ziuriu ar moteris vairuoja,taip upa pakeliu sau.Masina stovi garaze,atrodo imk ir vairuok,bet bijau,bijau padaryti avarija,ar galu gale ibrezti,kur reikia vaziuoti visada prasau vyro,bet ne kiekviena kart jo prisiprasau.Nu bet negaliu as saves itikinti kad galiu vairuoti,kad as iveiksiu ta baime ax.gif toks jausmas kad as tos baimes taip ir neiveiksiu,o teises gules metu metus be reikalo blush2.gif patarkit merginos kaip man ta baime nugalet,ir iveikt save 4u.gif
Atsakyti
Kaip as BIJOJAU doh.gif Išsilaikiau teises ir padejau 8 metams saugiai i lentyna lotuliukas.gif paniska baime, net salia sedin pildavo prakaitas ( na turiu pamineti, kad mane veziojo "keliu chuliganas"

O va dabar pasakysiu kaip nugalejau - o gi gavau "spyri i uodega" is gyvenimo... Likau be vyro, nebeissiverciau viena su tasem, pirkiniais, vaikais.... ir nusipirkau masina - nė nemokedama vairuoti ( paprasiau zmogaus , kad nupirktu ir man i garaza ivarytu lotuliukas.gif lotuliukas.gif

Va atsikeliu ryte kol dar miestas tuscias ir tirtedama is tos pacios baimes sedau vaziuoti. Ir taip kas ryta - tuo paciu keliu, kol masinu nera - kas kad valanda anksciau i darba nuvaziuodavau lotuliukas.gif O į tolimesne kelione tai aplamai 5 ryto susikelusi vaikus isvairavau, kad tusti keliai butu lotuliukas.gif Va taip , po truputi po truputi thumbup.gif O dabar rolleyes.gif tik saves klausiu " kvaisa, kur gi seniau buvau" doh.gif doh.gif doh.gif Koks palengvinimas, koks patogumas thumbup.gif
taip kad seskit uz vairo su visa ta savo baime ir pirmyn thumbup.gif

beje, geriausia, kad vaziuotumete KASDIEN, o ne ten karta i savaite, ar dar reciau. Ir VIENOS - kad ten koks vyras salia neprikaisiotu, kad kas ne taip. Oi kiek kliurku pridarydavau doh.gif ir dabar dar ju buna tongue.gif bet kai salia nieks nebamba, tai ir nesinervuoji smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo sanija: 19 gegužės 2010 - 21:57
QUOTE(sanija @ 2010 05 19, 22:46)
Kaip as BIJOJAU  doh.gif  Išsilaikiau teises ir padejau 8 metams saugiai i lentyna  lotuliukas.gif  paniska baime, net salia sedin pildavo prakaitas ( na turiu pamineti, kad mane veziojo "keliu chuliganas"

O va dabar pasakysiu kaip nugalejau - o gi gavau "spyri i uodega" is gyvenimo...  Likau be vyro, nebeissiverciau viena su tasem, pirkiniais, vaikais.... ir nusipirkau masina - nė nemokedama vairuoti ( paprasiau zmogaus , kad nupirktu ir man i garaza ivarytu  lotuliukas.gif  lotuliukas.gif

Va atsikeliu ryte kol dar miestas tuscias ir tirtedama is tos pacios baimes sedau vaziuoti. Ir taip kas ryta - tuo paciu keliu, kol masinu nera - kas kad valanda anksciau i darba nuvaziuodavau  lotuliukas.gif  O į tolimesne kelione tai aplamai 5 ryto susikelusi vaikus isvairavau, kad tusti keliai butu  lotuliukas.gif  Va taip , po truputi po truputi  thumbup.gif  O dabar  rolleyes.gif tik saves klausiu " kvaisa, kur gi seniau buvau"  doh.gif  doh.gif  doh.gif  Koks palengvinimas, koks patogumas  thumbup.gif
taip kad seskit uz vairo su visa ta savo baime ir pirmyn  thumbup.gif

beje, geriausia, kad vaziuotumete KASDIEN, o ne ten karta i savaite, ar dar reciau. Ir VIENOS - kad ten koks vyras salia neprikaisiotu, kad kas ne taip. Oi kiek kliurku pridarydavau  doh.gif  ir dabar dar ju buna  tongue.gif  bet kai salia nieks nebamba, tai ir nesinervuoji smile.gif

teisingas poziuris thumbup.gif
pritariu visu 100 proc. mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(sanija @ 2010 05 19, 22:46)
Kaip as BIJOJAU  doh.gif  Išsilaikiau teises ir padejau 8 metams saugiai i lentyna  lotuliukas.gif  paniska baime, net salia sedin pildavo prakaitas ( na turiu pamineti, kad mane veziojo "keliu chuliganas"

O va dabar pasakysiu kaip nugalejau - o gi gavau "spyri i uodega" is gyvenimo...  Likau be vyro, nebeissiverciau viena su tasem, pirkiniais, vaikais.... ir nusipirkau masina - nė nemokedama vairuoti ( paprasiau zmogaus , kad nupirktu ir man i garaza ivarytu  lotuliukas.gif  lotuliukas.gif

Va atsikeliu ryte kol dar miestas tuscias ir tirtedama is tos pacios baimes sedau vaziuoti. Ir taip kas ryta - tuo paciu keliu, kol masinu nera - kas kad valanda anksciau i darba nuvaziuodavau  lotuliukas.gif  O į tolimesne kelione tai aplamai 5 ryto susikelusi vaikus isvairavau, kad tusti keliai butu  lotuliukas.gif  Va taip , po truputi po truputi  thumbup.gif  O dabar  rolleyes.gif tik saves klausiu " kvaisa, kur gi seniau buvau"  doh.gif  doh.gif  doh.gif  Koks palengvinimas, koks patogumas  thumbup.gif
taip kad seskit uz vairo su visa ta savo baime ir pirmyn  thumbup.gif

beje, geriausia, kad vaziuotumete KASDIEN, o ne ten karta i savaite, ar dar reciau. Ir VIENOS - kad ten koks vyras salia neprikaisiotu, kad kas ne taip. Oi kiek kliurku pridarydavau  doh.gif  ir dabar dar ju buna  tongue.gif  bet kai salia nieks nebamba, tai ir nesinervuoji smile.gif

va cia tai tau medali galeciau iteikti drinks_cheers.gif saunuole esi!!!!!!!!!!! thumbup.gif tau daug daug 4u.gif
Atsakyti
vat kaip sanija rase tai kogero cia kiekvienai reikia gero spyrio i uzpakali tai ir visos baimes isgaruotu.as tai pusmetis kaip turiu teises.ir yra ta baime,ir vaziuot rodos ai ,kam cia as rizikuosiu,jeigu vyras nuveza kur reikia.o jei taip staiga neliktu kas veza tai jau tada niekur nedingciau.aisku as vazineju,bet vat kadangi gyvenam uzmiesti,tai mieste gal koki pora kartu tebuvau.nu baisus man tas miesto eismas. doh.gif cray.gif
Atsakyti
Tikriausiai bijančių nebeliko - visos nugalėjo savo baimes, paskutinis pasisakymas senokai berašytas... rolleyes.gif
O aš prie tų, kur TAIP bijau.. ir paprastai mane veža vyras, pats važiuodamas į darbą. O ryt sekmadienis, vyrui išeiginės, o man reikia į darbą, mašina kieme. Klausimas: išdrįsiu ar ne??
Įkritau šiandien į šią temą. Prisiskaičiau(aišku, ne viską iki galo). Ir atrodo IŠDRĮSIU!! O kas daryt, negi mikriuku važiuot, kai galima savo transportu biggrin.gif
Ryt ryte tikriausiai anksti kelsiuos ir į darbą pribūsiu gerokai per anksti lotuliukas.gif
...ir vistiek bijau bijau, bet pasiskaičiau, kad čia tokių daug buvo ir jau drąsiau - išmoko, prasilaužė, pavyks ir man bigsmile.gif rytoj parašysiu savo įspūdžius..
Atsakyti
Notte,sėkmės mirksiukas.gif pamatysi,kad ne taip jau ir baisu smile.gif
Atsakyti