Įkraunama...
Įkraunama...

"Žolė"

QUOTE
anoreksikėms, depresantams, mizantropams, nemigos kankinamiems ar šiaip žmonėms, kenčianties nuo anxiety (net nežinau, kaip išversti)


Jūs maišote problemos sprendimą su problemos atitolinimu. Žolė neišsprendžia anoreksijos ar nemigos problemų. Trumpalaikis atpalaidavimas nėra problemos sprendimas. Kitą vertus, jei jau teigsite, kad tam, kad atsirastų efektas, būtina žolę vartoti ilgesnį laiką, tuomet aš tai pavadinsiu sąmoningu siekiu įgyti priklausomybę nuo narkotinių medžiagų.

QUOTE
nereikia žolės rūkyti taip ir tiek, kad širdis streikuotų.

Pardon, o kiek reik rūkyt? Nes kartais užtenka surūkyti pilną ketvirtį dviem žmonėm ir širdutė baladosis.

QUOTE
Visiškai nesupranto sulyginimo su prievartavimu. Parūkydamas žmogus neskaudina jokio kito žmogaus aplink  O prievartaujant... Tai nesulyginami dalykai.
Jums atrodo, kad tos kelios valandos yra atimamos. Kitiems galbūt atrodo, kad tos kelios valandos yra tai, ko savaitės gale jie nusipelnė - be jokių rūpesčių, kelios valandos atsipalaidavimo, savęs ieškojimo ar pan.

aš nesakau, kad tai yra gėris, tiesiog sakau, kad tai nėra blogis. ir vis dar, jei reiktų rinktis tarp alkoholio ir žolės, rinkčiausi žolę


Prievartavimo pavyzdys aukos perspektyva - koks tikslas priešintis, porą kartų kyštels, pabaigs ir bus ramu, gi galima tuo pasimėgauti, seksas juk malonumas. Žolė gi gerai, kas kad ji naikina žmogaus organizmą, juk tik porą valandų! Aš nusipelniau porą valandų atsipalaiduoti svaigindamasi(-s), tiesa?

Tektų rinktis kokioje situacijoje? Jei tai būtų a) priverstinis vartojimas, abiem atvejais žlugtumėt, nėra mažiau blogo dalyko šioje situacijoje, abu dalykai blogi. cool.gif nedažnas vartojimas, išgerti vyno taurę ar dvi porą kartų į savaitę būtų NAUDINGA, priešingai nei parūkant žolės porą kartų į savaitę.
Atsakyti
QUOTE(good4u @ 2013 04 25, 14:10)
Jūs maišote problemos sprendimą su problemos atitolinimu. Žolė neišsprendžia anoreksijos ar nemigos problemų. Trumpalaikis atpalaidavimas nėra problemos sprendimas. Kitą vertus, jei jau teigsite, kad tam, kad atsirastų efektas, būtina žolę vartoti ilgesnį laiką, tuomet aš tai pavadinsiu sąmoningu siekiu įgyti priklausomybę nuo narkotinių medžiagų.
Pardon, o kiek reik rūkyt? Nes kartais užtenka surūkyti pilną ketvirtį dviem žmonėm ir širdutė baladosis.
Prievartavimo pavyzdys aukos perspektyva - koks tikslas priešintis, porą kartų kyštels, pabaigs ir bus ramu, gi galima tuo pasimėgauti, seksas juk malonumas. Žolė gi gerai, kas kad ji naikina žmogaus organizmą, juk tik porą valandų! Aš nusipelniau porą valandų atsipalaiduoti svaigindamasi(-s), tiesa?

Tektų rinktis kokioje situacijoje? Jei tai būtų a) priverstinis vartojimas, abiem atvejais žlugtumėt, nėra mažiau blogo dalyko šioje situacijoje, abu dalykai blogi. cool.gif nedažnas vartojimas, išgerti vyno taurę ar dvi porą kartų į savaitę būtų NAUDINGA, priešingai nei parūkant žolės porą kartų į savaitę.


kaip ir medicininė marichuana - ji taip pat neturi ilgalaikio poveikio, tačiau gydomos lygiai tokios pat ligos smile.gif
rūkyti reikia tiek, kiek nekenkia. Kaip ir gerti, ir cigaretes rūkyti, ir daryti viską gyvenime. be saiko pakenkti gali ir valgymas, ir miegas, ir sūpynės smile.gif)
Svaigindamasis - tegu. Alkoholis daro lygiai tą patį ir blogiau, ir žudo, manau, daug daugiau organizmo. Kaip ir tabakas. O tie dalykai pilnai legalūs.
O retas jauniklis lauke ant suoliuko pritūpęs vyno taurę gurkšnoja smile.gif O štai va alus, degtinė - kaži ar taip naudinga ir kaži ar mažiau žalinga nei truputis gramo, kuris suteikia tą patį poveikį.
Atsakyti
neskaiciau visu atsakymu, bet turiu sava patirti. buvau lygiai tokioje pacioje situacijoje kaip ir temos autore, draugas labai mego zolyte, del to pykomes, na tiksliau as pykau, o jam pro viena ausi ieidavo, pro kita iseidavo. Saziningai tas ju pasakymas vienas kartas "cia nieko tokio" arba "taigi zole nekenkia, o kaip tik va gydo" yra eilinis.. Savo atveju tikriausiai isbandziau viska, bandydama sutarti graziuoju (o poto ir piktuoju), kad jis mestu ta pomegi, taciau nuo to situacija tik pablogejo: jis eme meluot, slapstytis, slepti ja musu namuose paciose kvailiausiose vietose, nes mano isugdyta uosle zolei buvo oho kokia... trumpai tariant, tokie parukaliojimai jam tapo kasdieniniu atsipalaidavimu , o kaip veliau suzinojau jis, deja kaip bebutu gaila dar kitu smagumu bandydavo, ir visa tai leme ilgos draugystes gala.Po sios draugystes supratau, kad rukyti ar ne yra kiekvieno zmogaus pasirinkimas ir jei jis mano kad jam gerai rukyti, tai nors ant galvos stovek - tu jo nepakeisi, nes zmogaus kitam isvis neimanoma pakeisti. Man tokiu zmoniu is esmes gaila, nes jie nemoka dziaugtis gyvenimu ir atsipalaiduoti nekenksmingais budais, o labiausiai gaila tu zmoniu kurie yra salia ju ir yra pries tai nusiteike, nes rukantieji maziausiai galvoja apie kitus mirksiukas.gif
Atsakyti
Man keisčiausia tai, kad norėdami apginti marichuanos vartojimą, jūs pasitelkiate netinkamą komparatyvo principą. Lyginate kelis iš esmės jau neigiamus dalykus, šiuo atveju žolės ir dažnesnį alkoholio vartojimą. Iš esmės toks išvedimas gali būti - kuris iš šių blogų dalykų yra mažiau blogas, tas ir yra geras. Na, o aš įrodysiu, kad pasitelkę net ir tokį komparatyvo modelį, jūs vis vien klystate.

Alkoholis nėra neigiamas dalykas iš principo. Jo vartojimas idant (pavadinkime taip) virškinimo, fermentų ir vitaminų sumetimais yra naudingas. Kai tai tampa dažnas ar net kasdienis vartojimas - tai tampa problema ir tuomet kūnas yra žalojamas, tai savaime aišku. Tas pats ir su marichuana - per dažnas vartojimas veda organizmo destrukcijos link.

Marichuaną jūs galite rūkyti nors ir vieną kartą per mėnesį, ji padarys organizmui žalos daugiau nei litras alaus ar dvi taurės vyno per savaitę.
(Apie žalą jau buvau pateikusi literatūrą, skaitykite ankstesnes žinutes)

p.s. Alus yra pakankamai naudingas organizmui - turi nemažai B grupės vitaminų ir kitų naudingų medžiagų. Štai dar ir citata iš NIAAA apie alkoholį bendrai:

QUOTE
The National Institute on Alcohol Abuse and Alcoholism (NIAAA) has completed an extensive review of current scientific knowledge about the health effects of moderate alcohol consumption. It found that the lowest death rate from all causes occurs at the level of one to two drinks per day. That is, moderate drinkers have the greatest longevity
Atsakyti
Na, žinokit, skaičiau skaičiau šitą diskusiją ir nebegalėjau susilaikyti. Net forume užsiregistravau, vien tam, kad galėčiau savo trigrašį įkišti.
Pirmiausia norėčiau pabrėžti, kad žmonių nuomonės pakeitimas vienu ar kitu klausimu yra nepaprastai sudėtingas dalykas. Taip jau smegenys padarytos, kad mums daug lengviau pastebėti faktus, kurie atitinka mūsų įsitikinimus, nei tuos, kurie jiems prieštarauja. Todėl ir atsitinka taip, kad du žmonės skaitydami vieną ir tą pačią knygą absoliučiai skirtingai supranta ir interpretuoja ten esančią informaciją. Manau, kad taip buvo ir šiuo atveju.
Be to, galite dalintis nuorodomis į įvairius informacinius šaltinius internete kiek norite, bet tol, kol tie šaltiniai prieštaraus oponento nuomonei, jie arba iš viso nebus perskaitomi, arba bus skaitomi atmestinai, vien tam, kad surastų priekabių. Žmogus iš prigimties yra tingus padaras.
Aš irgi iš tų, tingesnių. Be to, jau tikrai vėlu, tai leisiu sau daugiau savo mintimis nesiplėsti, o tiesiog pasidalinti keliomis citatomis iš jau minėtos Gossop knygos.

Apie tai, kad nereikia visų narkotikų suplakti į krūvą: " Daugelis žmonių kanapės vartojimą priima kaip normalų dalyką.Todėl labai gaila, kad Didžiajai Britanijai nepavyko pataisyti esminių įstatymų trūkumų, dėl ko kanapėms ir toliau taikomos tos pačios teisinės sankcijos, kaip ir pavojingesniems narkotikams."

Apie dezinformaciją Lietuvoje: "Ten, kur narkotikai laikomi kažkokiais keistai svetimais ir neįprastai pavojingais,tampa sunku palaikyti protingą diskusiją apie juos. Kadangi dauguma „informacijos", kurią mes gauname apie narkotikus ir jų vartojimą, ateina iš televizijos ir laikraščių, labai gaila, kad žiniasklaidai nesiseka tiksliai aprašyti šių klausimų. Televizijos laidos labai dažnai neatsakingai skleidžia klaidinančią informaciją apie narkotikus. Jei kvaišalai galėtų pareikšti ieškinį dėl klaidingo aiškinimo, diskreditavimo ir šmeižto, jie tai padarytų."

Apie tai, kas yra narkotikas: "Narkotikų vartojimas yra tai, ką daro beveik kiekvienas. Žmonės, kurie geria arbatą ir kavą, yra narkotikų vartotojai. Cigarečių rūkaliai yra narkotikų vartotojai. Alus, vynas ir viskis yra narkotikai, kaip ir heroinas bei kokainas. Tai ne protingas žodžių žaismas. Alkoholis, šis pavojingiausias naminis kvaišalas, yra labai stiprus intoksikantas. Jis gali sukelti didžiausius žmonių elgesio pasikeitimus, gali būti daugelio ligų ir sveikatos sutrikimų priežastimi, neišskiriant vėžio ir smegenų pažeidimų. Socialinė alkoholio kaina yra daug didesnė negu visų nelegalių narkotikų kartu paėmus. "

Saugumas: "Pagal mirtiną dozę kanapė yra išskirtinai saugus narkotikas. Narkotiko saugumas šiuo atžvilgiu yra skaičiuojamas pagal skirtumą tarp veiksmingos ir mirtinos dozės. Pavyzdžiui, barbitūratų atveju šis skirtumas palyginti yra mažas. Praktiškai neįmanoma praryti tiek knapės,kad ji turėtų mirtiną poveikį. Buvo paskaičiuota, kad mirtina dozė galėtų būti net 40 000 kartų didesnė už veiksmingą dozę. Kanapė yra vienas iš mažiausiai toksiškų narkotikų, žinomų žmogui, ir nėra įrodymų, kad kas nors būtų numiręs nuo jos perdozavimo."

Kodėl vis dėlto kai kuriems atrodo, kad miršta: "Nors šalutinė reakcija kanapei, laimei, yra gana reta, apie trys ketvirtadaliai jų pasireiškia panikos forma, kurios metu vartotojas jaučia stiprų nerimą. Dažnai priežastis yra ta, kad vartotojas patiki, jog jis eina iš proto arba miršta. Tokius panikos priepuolius dažniausiai patiria naujokai arba nepatyrę vartotojai, kurie suvartoja palyginti didelę narkotiko dozę, arba kurie susiduria su staigia nemalonia streso forma."

Apie perėjimą prie stipresnių narkotikų: "Daug žmonių yra įsitikinę, kad kanapė skatina piktnaudžiavimą heroinu, nes daugelis (nors ne visi), piktnaudžiaujančių heroinu, pradėjo narkomano karjerą rūkydami kanapę. Kartais yra panašus ryšys tarp kitų narkotikų ir kanapės ta prasme, kad kanapė dažnai yra vienas pirmųjų nelegalių narkotikų, kuriuos žmonės vartoja. Jei kuriam laikui mes ignoruosime legalumo klausimą,dauguma piktnaudžiavimą heroinu ir kitais stipriais narkotikais pradėjo nuo alkoholio arba tabako(arba net arbatos ar kavos). Nedaug žmonių norėtų prieštarauti teigimui, kad cigarečių rūkymas arba alkoholio gėrimas sukelia priklausomybę nuo heroino."

Čia galima būtų cituoti ir cituoti, bet siūlyčiau paskaityti visą knygą, nes prieš susidarant kategorišką nuomonę reikėtų žinoti ir keletą faktų, o ne tik nuogirdas iš serijos viena boba sakė.

Dar daug įvairios informacijos šiuo klausimu galima rasti čia: https://www.facebook...Kanapes?fref=ts

Suprantantiems angliškai labai smagus australų televizijos filmukas apie kanapę rūkančius senukus: http://www.youtube.c...p;v=zAUbnFDwWDc

O pabaigai tik norėčiau palinkėti neužsidaryti dezinformacijos burbule ir būti atviriems kitokiems požiūriams. Net jei tavo drug of choice (pasirinktas narkotikas) yra alkoholis, kad ir vyno taurės pavidalu, derėtų suprasti ir tuos, kurie mieliau svaiginasi natūraliu, gamtos duotu augalu kanape.
Atsakyti
QUOTE(Luka_Lea @ 2013 05 22, 03:29)
kurie mieliau svaiginasi natūraliu, gamtos duotu augalu kanape.

lotuliukas.gif Vajė, kokie mes ekologiški ir natūralistai. Vynas irgi natūralus, iš gamtos tongue.gif

P.S. Sutinku su jūsų požiūriu, bet šis "argumentas" kiek prajuokino. hihihi.gif
Atsakyti
Luka_Lea thumbup.gif
clap_1.gif clap_1.gif clap_1.gif clap_1.gif clap_1.gif clap_1.gif clap_1.gif clap_1.gif clap_1.gif clap_1.gif

Palaikau 100%. Del alkoholio ir cigareciu vertetu labiau jaudintis.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Alcyone: 06 birželio 2013 - 22:38
sveikos merginos,
matau cia nemazai naturalistu.. wink.gif
gyvenime nebuciau ieskojusi panasios temos. taciau prireike.

neisivaizduoju ka daryti, bet is kavines iseinantys zmones nuolat ruko musu vidiniame kieme (ne gatveje kaip galetu daryti ir kaip dauguma daro, bet pasislepe). ir aisku, vakarais vedinant kambarius prieina dumu. o vakar is viso perzenge mano kantrybes riba: vakare ateinu apklostyti vaiku (vos metuku amziaus) ir visas kambarys priejes rukalu, ne bet kokiu.. o "zoles" (yra buve ir anksciau kad ja ruke, bet nepasitaikydavo, kad teik i vedinama kambari prieina). gerai pazistu ta kvapeli - studentaudama gyvenau bendrabutyje ir daznai kamynai vaikinai "patraukdavo".
zinau, kad esu bejege ka pakeisti, nebent bomba kokia pakisti uz vaiku nuodijima po tos kavines durim. verysad.gif
viena pzistama pzijuoke is manes del to - sako, vaikai bus apsvaige ir gerai miegos... bet cia ne juokai. man is tiesu baisu. gal kam teko panasia situacija patirti? ka darete?
istiesu, cia ne seimos narys, su kuriuo gali dar pakalbeti apie tai, kad tokie dumai kenkia vaikams ir itikinti nerukyti. kalba eina apie svetimus zmones rukancius po langais.
Atsakyti
paprašykit gražiai nerūkyt po langais, o jei nepadės, šaltu vandeniu nupilkit ir policija pagrasinkit smile.gif)
Atsakyti
Gal galite patarti ar paaiskinti. Pas dukra rankineje radau kontrabandiniu cigareciu su nukirptais filtrais, tiksliau metesi filtrai. Ka tai galetu reiksti , gal ji ruko zole. Kodel kerpami filtrai. Tiesa radau ir zirklutes rankineje. Esu susirupinusi ir neisitikinusi bijau jos klausti. Aciu jums is anksto.
Atsakyti
jei metėsi filtrai atskirai, tai gal jūsiškė tiesiog sukasi tabaką. žolei cigarečių filtrai, kiek žinau, nelabai naudojami, ar bent nepopuliariai. aš irgi slimą rūkydamą kirpdavau smile.gif - tiesiog labai ilgi filtrai ir nepasirūko biggrin.gif ir tikrai ne vienintelė..
mažiau knistis po dukros daiktus biggrin.gif
Atsakyti
Sveikos.. Matau, kad tema senokai nenaudojama, bet bandysiu sulaukti jūsų dėmesio. Turiu draugą. Ir kaip jau manau aišku, rūko žolę jis. Senai, apie 8 metus. Sakė, kad ankščiau rūkydavo kas kelias dienas, arba kas savaitę, dvi. Kai susipažinom jis sakė, kad rūko kas pora savaičių. Paklausė mano nuomonės dėl to, man, žinoma, nepatiko. Prašiau jo visada pasakyti kada rūkys. Pasako. Vėliau susitarėm, kad ne dažniau nei kartą per mėnesį. Jis sutiko. Išleidžiu jį be pykčių, degu ir kunkuliuoju viduje, bet su šypsena veide palydžiu pro duris (gyvename kartu). Kartą buvom labai susipykę dėl jo "hobio" kai jis planavo rūkyti, o aš buvau prieš. Bet vėliau nusprendė, kad paklausys manęs ir nerūkys. Kitą dieną jis pasakė, kad man vos nepamelavo ir būtų rūkęs. Bet susilaikė. Gerbiu jį už tai. Bet vis gi tai yra problema. Jis rūkė paskutinį kartą prieš dvi savaites maždaug ir šeštadienį ėjo susitikti su drugais ir aplaistyti naują pirkinį. Kaip ir nujaučiau, laistyti norėjo rūkydamas. Užprotestavau, kad nesilaiko mūsų susitarimo, lengvai apsipykom, nes mat proga.. Bet vis dėl to prižadėjo nerūkyti. Šiandien lyg nujausdama, įlindau į jo telefoną. Spėkit ką radau? Ogi vos šėjęs pro duris išsiuntė sms draugui, kad ruoštų viską. Paklausiau jo ar tą dieną rūkė. Sakė, kad ne. Bet kai paklausiau ką tada reiškia ta sms, jo atsakymas buvo "tai galvojom, bet vėliau nusprendėm, kad nerūkysim, nes vos kelias valandas būsim susibėgę, nespėsim išsiblavinti". Gerai tai, kad jis niekada nevairuoja tokios būsenos. Nežinau ar juo tikėti.. Visų pirma, jis man melavo, kad nerūkys, o išėjęs sakė draugui, kad ruoštų. Negaliu susitaikyti su jo melu. Gal ir nerūkė, bet melavo man. Neatrodė viskas labai rimta, bet dabar pradeda atrodyti.. Prašiau dėl šio dalyko niekada nemeluoti ir štai ko sulaukiau.. Galbūt tai nepirmas kartas? Prieš kelis mėnesius netgi kalbėjau apie įpročio atsikratymą. Sakė, kad pirma turi būti žmogus to vertas. Mes kartu palyginti dar nesenai, taigi suprantu, kad negali dar nuspręsti verta aš to ar ne. Bet jei jis nebepirmą kartą meluoja, nežinau ar galiu juo tikėti. Pasitikėjau šimtu procentų, bet paskutinis kartas privertė net į jo telefoną įlysti. Esu pasimetusi.. Gera su juo, labai geras su manimi, tikrai matau, kad myli, ir aš jį myliu. Kai pradėjom būti kartu, ber daug jis man patiko, kad dėl vieno minuso nutraukti net nepradėtus santykius. Bet dabar net nežinau kaip juo dar pasitikėti. Vieną kartą vos nepamelavo, o šįkart galbūt jau ir pamelavo. Pasitikėjimas juo smunka.. Kas toliau? Norėčiau sulaukti nuomonių, nes iš šono visada matosi tai, ko nematai dalyvaudamas tame. Ir galbūt esate susidūrusi su tuo kuri nors? Laukiu jūsų pasisakymų. Ačiū iš anksto.. ax.gif
Atsakyti