Anyta

#229
QUOTE(Moonte @ 2010 07 22, 11:46)
Idomu. Ir kiek jusu manymu asmuo per para gali tureti "to lasivo laiko", pakaks vidurkio. Daryti ka nori, jausti ka nori, vienu zodziu, buti paciu savimi ir niekam nepriklausyti.

taigi buvo ir atsakymas, kai patenkina isipareigojimus.
O tai gali buti ivairiai - nuo 0 val ( neskaitant miego ir tai budejimo rezimu) iki visu 24 val per para, nes kiti isvaziave savo reikalais. Nera fiksacijos, kad va kasdiena nuo 15.00 iki 17.00 ir nuo 20.00 iki 21.00 darau ka noru ir niekam nepriklausau.
Atsakyti
#230
Jus pamastykit, apie ka kalbat... Ar jums tai neprimena lazo. Ar nemanot, kad panasus poziuris skatina meluoti ir issisukineti? Kas apsprendzia, kiek zmogui reikia laiko laisvalaikiui, pabuti paciu savimi?

O is kitos puses, siaip, as agnostikas, jei ka, bet Biblija karts nuo karto pavartau, ten labai idomiu minciu yra, ypac man idomios paraleles su nudiena.

Sakot zmogus turi isipareigojimus tik pries siema ir t.y. tik sutuoktini ir savo palikuonis (idiomu kiek anuos ilgai jusu manymu reikes remti ir kiek ilgai jie bus seima), dar darbas iskaitomas, kaip prioritetinis. (vis bandau surasti nisa tevam jusu pasaulio suvokime)

Bet kaip su pagrindine krikscionio prievole Dievui t.y isipareigojimu. Tas pats Dievas deklaruoja apie tevu ir vaiku pareigas. Jei gerai prisimenu dekalogo pirmoji versija 5. punktas mazdaug skamba taip "kad privalai gerbti savo tevus ir neemigruoti is tos vietos kur gimei". Krykscionys kazkodel tai pakeite, ka padarysi net Dievas cenzuruojamas. O apie pareigas, abieju dekalogu versijose, apie isskirtines prievoles sutuoktiniui, nera kalbos. Kaip jus manot, kodel?

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 22 liepos 2010 - 14:43
#231
Žinokit aš jau nieko nesuprantu apie ką ši tema.
Ir man visiškai neaišku, kodėl žmogus negali turėti savo nuomonės, požiūrio kad ir be jokios argumentacijos.
O labiausiai nesuprantu, kodėl bandoma savo idėjas siūlyti kitiems, kaip vieninteles teisingas ir įmanomas...
Aišku, čia jau laukiu kol sukritikuos mano žodžius smile.gif nes remiantis kuo nors (žinomų filosofų mintimis ir panašiai) juos tikrai būtų galima sukritikuoti lotuliukas.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo juraciuxzx: 23 liepos 2010 - 09:30
#232
QUOTE(Bekasė @ 2010 07 22, 10:56)
didziausi isipareigojimai zmogaus gyvenime yra seima ir darbas ir ju poreikiu tenkinimas uzima didziausia laiko dali

nea. Tai tik du iš Maslow poreikių piramidės. Ir jie tikrai nėra aukščiausi. Nebent po žodžiu darbas slypi kur kas daugiau, nei pinigų uždirbimas maistui ir kitiems fiziologiniams poreikiams, o taip pat - įsipareigojimams.
Atsakyti
#233
QUOTE(juraciuxzx @ 2010 07 23, 10:26)
Žinokit aš jau nieko nesuprantu apie ką ši tema.
Ir man visiškai neaišku, kodėl žmogus negali turėti savo nuomonės, požiūrio kad ir be jokios argumentacijos.
O labiausiai nesuprantu, kodėl bandoma savo idėjas siūlyti kitiems, kaip vieninteles teisingas ir įmanomas...
Aišku, čia jau laukiu kol sukritikuos mano žodžius smile.gif nes remiantis kuo nors (žinomų filosofų mintimis ir panašiai) juos tikrai būtų galima sukritikuoti  lotuliukas.gif


Tuomet pradek nuo pradziu, kas yra diskusija, jos paskirtis.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Mari-83: 23 liepos 2010 - 10:01
#234
Beje, o didžiausią laiko dalį žmogui suėda jo asmeninių primytiviausių poreikių tenkinimas - kūniškų, pradedant valgymu ir toliau, pačios suprantat. Bet tuo žmogus ir ypatingas - jis turi visas galimybes siekti daugiau. Ne tik šeimos ir darbo (kad būtų iš ko prieš tai minėtus poreikius tenkinti). Kai žmogus sako, kad gyvena tik dėl šeimos ar darbo - jis meluoja arba degraduoja (arba netobulėja ir šitaip degraduoja)
Atsakyti
#235
QUOTE(Moonte @ 2010 07 22, 15:38)
Jus pamastykit, apie ka kalbat... Ar jums tai neprimena lazo.

kiek nesa mano menkas issilavinimas tai lazas buvo prievartinis (lažas - priverstinis baudžiauninko darbas dvare).
Tuo tarpu tiek seima kuriama, tiek vaikai daromi ( na imu standartini atveji) savu noru, tik va kazkodel kai atsiranda kalba apie pasekmes - t.y. isipareigojimus savo seimai, jau prabylama apie laza?

p.s. jeigu jau liesti religijos tema ir kalbeti apie prievoles dievui, tai butent apie sutuoktini ir isipareigojimus jam (o ne tevams) yra kalbama, kai primamas santuokos sakramentas.

QUOTE(Moonte @ 2010 07 22, 15:38)
Sakot zmogus turi isipareigojimus tik pries siema ir t.y. tik sutuoktini ir savo palikuonis (idiomu kiek anuos ilgai jusu manymu reikes remti ir kiek ilgai jie bus seima), dar darbas iskaitomas, kaip prioritetinis. (vis bandau surasti nisa tevam jusu pasaulio suvokime)

nebutina iskreipti zodziu - ne taip buvo rasyta.
Atsakyti
#236
QUOTE(Moonte @ 2010 07 22, 14:38)
jei ka, bet Biblija karts nuo karto pavartau, ten labai idomiu minciu yra, ypac man idomios paraleles su nudiena.


be abejo, vertant teko pastebėti ir tokią mintį "Todėl vyras paliks tėvą ir motiną ir glausis prie žmonos, ir du taps vienu kūnu" bigsmile.gif



Papildyta:
QUOTE(Chanson @ 2010 07 23, 10:02)
Kai žmogus sako, kad gyvena tik dėl šeimos ar darbo - jis meluoja arba degraduoja (arba netobulėja ir šitaip degraduoja)



arba į šiuos žodžius sudeda labai daug gyvenimo potyrių mirksiukas.gif juk prie darbo galima priskirti ir įvairiausius tobulinimosi kursus, kalbų studijavimą, domėjimąsi psichologija... lygiai tas pats su šeima, vienas apsiriboja 15 min "pažaidimu" su vaiku, tuo tarpu kitas jaučia didžiausią malonumą važiuodamas su sūnumi dviračiu po to paties darbo, aptarinėdamas perskaitytą knygą, ar tiesiog dūkdamas savaitgalio rytą lovoje.

Aš asmeniškai irgi save pagaunu sakančią, jog šeima man yra viskas, tačiau į šiuos žodžius aš sudedu labai daug mirksiukas.gif be to tai yra tik žodžiai, jeigu labiausiai mėgsti braškinius ledus, visiškai nereiškia, jog nepasmaližiauji vanilinių.

dabar į temą: pastebėjau, jog su amžiumi pradedu visai kitaip žiūrėti į tuos pačius anytos žodžius. Negaliu pasakyti, jog pasiekiau tą lygį apie kurį svajoju (man nepriimtinus dalykus paprasčiausiai praleisti pro ausis), tačiau tobulėju... lotuliukas.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo taja:): 23 liepos 2010 - 12:01
#237
QUOTE(Bekasė @ 2010 07 23, 11:45)
kiek nesa mano menkas issilavinimas tai lazas buvo prievartinis (lažas - priverstinis baudžiauninko darbas dvare).
Tuo tarpu tiek seima kuriama, tiek vaikai daromi ( na imu standartini atveji) savu noru, tik va kazkodel kai atsiranda kalba apie pasekmes - t.y. isipareigojimus savo seimai, jau prabylama apie laza?

p.s. jeigu jau liesti religijos tema ir kalbeti  apie prievoles dievui, tai butent apie sutuoktini ir isipareigojimus jam (o ne tevams) yra kalbama, kai primamas santuokos sakramentas.
nebutina iskreipti zodziu - ne taip buvo rasyta.



O kaip jusm dvasinis lazas, ar vergove, neziurekit pazodziui, o i polemikos konteksta. Beje musu su jumis poziuris ir seimos sudeti skiriasi. Mano manymu ex sutuoktiniu abies, ex tevu, ex vaiku, ex, broliu, seseru, dedziu, tetu ir t.t. dar negirdejau.

Taip, isipareigojimai vaikams ir sutuoktnimas. O kur sutuoktiniu tevai, arba is kitos santuokos vaikai, kaip ir nera prioritetine dalis, idomu su ta seima ir jos ispareigojimais.

Santuokos izadai ir dekalogas (desimt dievo istatymu), ar jauciate skirtuma? O izaduose parasyta, kad sutuoktiniu tevai yra penkta koja?

O kas buvo parasyta? Jei pamenat nuo ko prasidejo diskuja, priminsiu, viena is pasisakiusiu, vyra paklause "Kas tau svarbesne as, ar mama?" Ar "as" tapatu seima?

As pakartosiu irgi savo arguemtna, jei paklausit vaiko, ka jis labiau myli "Mama, ar teti" Kokie cia isipareigojimai bus paziesti jei jis pasirinks viena is dvieju mylimu zmoniu?
Papildyta:
QUOTE(taja:) @ 2010 07 23, 12:39)
1. be abejo, vertant teko pastebėti ir tokią mintį "Todėl vyras paliks tėvą ir motiną ir glausis prie žmonos, ir du taps vienu kūnu"  bigsmile.gif



1. Gera mintis 4u.gif Kiek man zinoma, kunas netapatu sielai, jis tik indas sielai nesioti. Ar tevai tikisi, kad vaikai atiduotu jiems kuna? Siela yra vertybe, o sieloje vaikai, kaip ir tevai visada vienas kita nesios.
Papildyta:
QUOTE(Chanson @ 2010 07 23, 11:02)
Beje, o didžiausią laiko dalį žmogui suėda jo asmeninių primytiviausių poreikių tenkinimas - kūniškų, pradedant valgymu ir toliau, pačios suprantat. Bet tuo žmogus ir ypatingas - jis turi visas galimybes siekti daugiau. Ne tik šeimos ir darbo (kad būtų iš ko prieš tai minėtus poreikius tenkinti). Kai žmogus sako, kad gyvena tik dėl šeimos ar darbo - jis meluoja arba degraduoja (arba netobulėja ir šitaip degraduoja)




Tai buvau pasilikusi, kaip argumenta pasiskaninmui blush2.gif Aplemket thumbup.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 23 liepos 2010 - 12:52
#238
QUOTE(Mari-83 @ 2010 07 23, 11:01)
Tuomet pradek nuo pradziu, kas yra diskusija, jos paskirtis.


tai kad reikia pradėti nuo tos pradžios, kuri butų teisinga lotuliukas.gif
tema vadinasi Anyta, vyro mama....o cia diskutuojama kokiom tik nori temom.
o diskusijos paskirtis tikrai nėra pašnekovo įtikinimas vienintele teisinga pasaulyje tiesa.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo juraciuxzx: 23 liepos 2010 - 18:43
#239
QUOTE(juraciuxzx @ 2010 07 23, 20:38)
tai kad reikia pradėti nuo tos pradžios, kuri butų teisinga  lotuliukas.gif 
tema vadinasi Anyta, vyro mama....o cia diskutuojama kokiom tik nori temom.
o diskusijos paskirtis tikrai nėra pašnekovo įtikinimas vienintele teisinga pasaulyje tiesa.

bet jūs, savo šiuo postu, pati leidžiatės į diskusiją, neatitinkančią temos ir čia pat baksnojate temos pavadinimu. Hm...
Atsakyti
#240
QUOTE(Chanson @ 2010 07 23, 11:02)
Beje, o didžiausią laiko dalį žmogui suėda jo asmeninių primytiviausių poreikių tenkinimas - kūniškų, pradedant valgymu ir toliau, pačios suprantat. Bet tuo žmogus ir ypatingas - jis turi visas galimybes siekti daugiau. Ne tik šeimos ir darbo (kad būtų iš ko prieš tai minėtus poreikius tenkinti). Kai žmogus sako, kad gyvena tik dėl šeimos ar darbo - jis meluoja arba degraduoja (arba netobulėja ir šitaip degraduoja)


o jei žmogus tenkina ir socialinius ir pripažinimo ir saviraiškos poreikius per darbą bei šeimą? Daro karjerą, sukuria gražią šeimą, pasistato namą, susilaukią vaikučių, o darbas - žmogaus mėgiamas, kuriam skiriama nemažai laiko, ne toks, kurį dirbama tik dėl to, kad užtektų maistui. Kad ir mokslininkai, juk jų darbas - didelė dalis jų gyvenimo, jie nuolat ieško kažko nauja, jaučia malonumą dirbdami, pasireiškia savo išradingumu bei naujomis idėjomis, bendrauja su kolegomis, dalyvauja konferencijose, tampa žinomi, sulaukia pripažinimo.
Kaip Jūs manote, negi aš klystu, kad taip būti negali? Jog darbas ir šeima yra visas gyvenimas, o žmogus jaučiasi visiškai laimingas ir tobulėjantis?
Atsakyti