Abortas

Labai daug dalykų gyvenime yra sąlyginiai. Net ir teisė į gyvybę turi savo apribojimus.

Nu taip, pastatykim vežimą prieš arklį ir įsivaizduokim kad tai veiks Jūs naivi ar apsimetat? Be to, net gyvūnai, esant ekstremalioms aplinkybėms, yra linkę pirmiausia atsikratyti mažiausiais. Tam, kad išgyventų ir užtikrintų rūšies tęstinumą ir/arba savo išgyvenimą.

Tai kaip jį galima pažeisti, jei jo nėra. Vadinasi viskas vyksta taip, kaip turi vykt. Tiesiog savaime. Kame problema tada su abortais tos subtilios plotmės kontekste aš nesuprantu.




1. Arba į blogąją. Jei darome neturėdami tinkamų žinių/įgūdžių/suvokimo.

2. Taip, ir kartu lėtai žudo/žlugdo save esančius. Nu ir? Kaip įtikinsit antruosius tapti pirmaisiais? Ar tai apskritai įmanoma?

3. Man svarbiausia, kad mano vaikas būtų laimingas. Ir man visai nėra būtina kad jis būtų genijus. Anoks čia nuostolis

4. Sorry, bet čia Jūs kalbat bet ką. Tai nėra nei paprasta, nei savaime suprantama. Pasakėt bile pasakyt.

5. Tai apie ką mes kalbam. Jei visuomenė pribrendusi, tai valio. Nors apie tą pačią Airiją yra įvairiausių istorijų. Žiūrint iš kurios pusės skaitysi. Ir ignoruoti "tamsiąją" to draudimo pusę yra kiek kvaila.

Jei viskas apsiribotų tik sprendime pagimdysi ar ne, būtų viena, bet mūsų visuomenė moteriai - mamai "uždėjusi" tiek reikalavimų, kad tik spėk suktis. Čia abortų temose aiškina, kad nu jei nenori augint, tai pagimdyk ir atiduok. O realiam gyvenime pabandyk tai padaryt - visą gyvenimą dėmės nenusiplausi, kad buvai ta kalė, kuri pagimdė bet neaugino. Dar vienas - pagimdyk ir paskui ten pašalpos, Maisto bankai tau padės, bet realiam gyvenime esi ta paleistuvė, kuri neturėdama ką valgyt ant vyro lipo ir vaikų prisidirbo, o gi reikėjo nesip...t (aišku tai sako tos, kurios įvairių apsisaugojimo priemonių pagalba mėgaujasi gan reguliariu seksu su reguliariais arba ne partneriais). O dar neduok Die, jei vaikai nuo skirtingų vyrų, tai iš viso tik po pernykščiais lapais pasikast ir nosies laukan nekišt. Jau nekalbu apie mažesnes blogybes, jei tavo vaikas netyčia ne toks paklusnus ar protingas kaip kaimynės užaugo, tai esi ta vėpla, kuri nesugebėjo ne tik savo gyvenimo susitvarkyt, bet ir vaiko normalaus užaugint. Nu žodžiu, galima daug rašyt, galima sakyt, kad reikia būt aukščiau visuomenės nuomonės, nekreipt dėmesio, negalvot, nejaust. Bet realiai aplinkui mus pilna moterų, kurios yra labai skirtingos, kurių gebėjimai yra labai įvairūs, kurios ne visuomet elgiasi teisingai, kurios ne visuomet turi pakankamai stiprybės, kad pakilt kažkur ir pasipriešint aplinkai ir aplinkybėms. Ir tos moterys turi priimti sprendimą ar jos pajėgs ne tik pagimdyti, bet ir užauginti tą vaiką, kuris potencialiai gali gimti. Ir kol tas vaikas neturi jokių galimybių pats savarankiškai išgyventi, tol ta moteris turi teisę spręst, ar ji pajėgi jį augint ir užaugint.




Jei atvirai, tai kalbat kaip religinė fanatikė šioje vietoje. Jie ten nuolat ieško pakilimo virš to, kas gera ir malonu Jei tai būtų taip paprasta, kad pasakėm ir pakilo visi staiga, tai nereiktų nei kontraceptikų, nei prezervatyvų. Sugultų visi tiek kartų, kiek vaikų nori turėt ir vaikščiotų toliau sau ramūs ir pakylėti.



Ar galima nužudyti vieną, jei tai išgelbėtų milijoną? Ar galima nužudyti ginantis? Ar galima nužudyti tam, kad apsaugoti jį nuo nepakeliamos kančios?

Soled, Hmmm... ir Moonte

va va.




As vaiko seniai, labai seniai norejau. Taciau kantriai laukiau, ir drisau planuot tik kai buvau tikra,kad aprupinsiu savo vaika materialiai, ir kad esu pasiruosus atsakyti uz kita zmogu.

Jei buciau pastojus iki tol - nebuciau saugojus lasteliu darinio, jei nebuciau turejus finansinio pagrindo ir jausciau,jog dar nelaikas.

Soled ,jau cia sakiau, jei abortus darytusi tik isprievartautos paaugles , tai manau apie tas problemas niekas ir nekalbetu, nes pirma toki aisprievartavimai labai reti , antra pastoti isprievartavimo metu irgi mazai sansu. TAigi imkim realesnius pvz, kaip kad rase temos autore
Beja del tokiu"kilniu" priezasciu ir buvo legalizuoti abortai, o kur tai nuvede? Puse pradetu vaiku nuzudoma aborto metu Norite pasakyti,kad tiek moteru yra bado maro situacijoje?

SAkau,kad yra visokiu zmoniu vieni ir daug vaiku turedami sugeba susikurti gera gyvenima ,kiti ir be vaiku vargsta, TAigi vaikai nieko neapsprendzia ir netrukdo jei nori kazka pasiekti, ar net taip? Ar galima kaltinti gimusi vaika del nepasisekusios karjeros? Jei ka darai ir padarai ,niekada nebus to palankesnio laiko, nes kai jo sulauksi vel gali vsikas pasikeisti(cia is patirties skaudzios )
Ne as kitiems zmonems niek oper jega nemegstu daryti, versti mane isklausyti ir pan. Gimdyti per jega, o santykiauti ten daug apsisprendimu nereikia?
Nu jusu nuomone kad ne tas pats, mano nuomone tas pats.
Gerai ziurekit:mmano poziuris labai paprastas ir aiskus:Zmogus nuo pradejimo yra zmogus, nepriklausomai nuo oragnu veikimo ar neveikimo, samoningumo , veiksnumo ir pan, cia ti zmogsu tam tikrose fazese, situacijose ar ligose. ir viskas-zmogus visada turi savo verte, vien del to,kad yra zmogus.
TAigi kai mirsta zmogus ,kuo jis senesnis, tuo visems ramiau ar ne taip? Liudna kai mirsta senelis, bet dar liudniau kai mirsta vaikas, ar nesutinkat? Jei mama mirsta palikusi vaikus, taip visiems liudna, bet jei vaikas mirsta mamai tai nepakeliama kancia, ar ne taip? TAi kodel imama riba kazkokia neaiski ir sakoma, kad va ka tik gimes jau zmogus, jei jis mirsta tai jau ji reikia ladoti, o va pries menesi(2,3ar 4) jei butu mires gimdoj, tai galiam ismesti i siukslyna,kaip atliekas lasteliu darinis, vos ne kaip nukirptus nagus?
TAigi kad pagristi savo nuomone jus taip ir neatsakot, tai kas apsprendzia butybe zmogus ar ne? ir tiksliai man pasakykit,kad a jau patampa zmogum nuo keliu sav, del aiskumo.Nes man kol kas neaisku , isgyvenamumas, samoningumas, supratimas, saves suvokimas.Tai su tokiais rodikliais reiktu zudyti visus psichiskai neigalius, senukus neveiksnius, invalidus ir pan.
Kur gyvenat,kad nuo 5m reikia i mkla(UK Airija?) Siaip ten yra galimybe pasirinkti homeschooling, arba galima rasti labai saunia mkla ir ja gerai pristatyti vaikui taigi visada yra pasirinkimo laisve:hm
Del visuomenes, tai manau dalis tos nepagarbos zmogui ir yra sukurta"protingo"planavimo, kai visi kiti dalykai iskeliami pries zmogu,pvz finansai, rubai, karjeros ir.t.t. nesakau,kad tai nesvarbu, bet zmogus turetu buti svarbiau. Tai gal Airijoj ir yra tokia pagarba zmogui,kad ten nera tos abortu kulturos ir kontraceptikai tik nesenai prasiskyne kelia?
O zmogus visada yra zmogus, kai yra reikiamybe ir galimybe rinktis moteris ir renkasi, kuri gelbeti vaika ar ja, bet kartais nebuna galimybes pvz negimdinis nestumas-vaikelis jokiu sansu isgyventi neturi, o mama nepadarius operacijos mirtu, tai cia nera ka rinktis.
Paskutinis jusu pvz pasakyciau moteris buvo labai samoninga ir labai mylejo savo vaikeli ir tikriausiai vyra...

O kokie tie apribojimai?
Nu tai ,kad egzistuoja subtilusis musu lygmuo , tai nereiskia, kad vyksta viskas savaime, be priezasciu, viska mes susikuriam patys, tai ka patiriam, ar ne taip? Tame kontekste ir abortas. Pirma, kad pastoti, reikia lytiskai santykiauti, jei moteris zino, kad jokiu budu dabar negali gimdyti, jei ten jai gresia maras, badas ar pan, tai ,kuriu galu santykiauti?
Sakot kazkoks fanatizmas? Nu bet jei zmogus serga debiatu ir sugalvotu pavalgyti cukraus, nes nu labai norisi, as sakyciau, nevalgyk, nes gali ir numirti, cia irgi butu fanatizmas? Tai, jei mergina santykiauja, nes labai norisi, nors zino, kad paskui vaikeli reiks nuzudyti, jei pastos, tai ar ne protingiau butu susilaikyti? O jei sikna su galva susimaise vietom, tai reikia i specialistus kreiptis, yra dabar visokiu :seksologo, psichologu, psichiatru irt.t. Bet problema, manau , ne tas susivaldymas, bet galvojimas, kad ten pilve kelios lasteles, kurios dar ne zmogus, ar ne taip? VAt butent ,kad gyvunai tai daro ekstremaliom salygom, o zmogus del patogumo, dar priedo zmogus truputi gal labiau samoningas nei gyvunai? Be to kol nepradeda zmones tu santykiu ne taip baisiai ri reikia, bet va mus veikai reklamos, jau dabar geda buti jaunai ir skaisciai, kuo anksciau stengiasi tos "negarbes"atsikratyti, ar ne taip yr ajaunimo tarpe? Nes buti seksualiai juk cool, sexy drabuziai, vyru gundymas viskas ant bangos...

O del tu demiu, tai jei jau niekas nesuzino, tai jau kaip ir ju nera? TAi keicia pati fakta,kad vis del to moteris visa ta dare? Tokiai moteriai ,kuri taip jaudinasi del visuomenes nuomones, visad bus negerai...
Nuzudyti galima ginantis netycia ir viskas, geriau, kad ir to nebutu. O cia kaip aborats isgelbeja miljonus? ir nuo ko ten mamai reikia gintis? nuo veneriniu ligu ir nepageidaujamu aistros rezultatu ? Nezinau kaip su tom nepakeliamom kanciom, ar cia vaika nuo to gelbeja?bet nuzudymas aborto metu nezinom kokias kancias vaikui sukelia ar zinom?
Maciau video, kur kalbejo moteris isgyvenusi per druskos aborta JAV is kart po to atiduota globai, mama atsisake aisku. Ir ji liko siek tiek neigali, bet ji skaito seminarus, slovina gyvenima, dziaugiasi ,kad isgyveno, o patyre nemazai skausmo.
Ar mes zmones turim toki aisku ateities matyma,kad galetume nuspresti kas vertas gyventi kas ne?
O del kontraceptiku, tai taip stipriai farmacijos kompanijos plauna mums smegenis, kad atrodo be ju jau isgyventi neina, eina zinokit ir sekmingai ir vaikus planuoti eina, gal nebus dienos tikslumu , bet jei seima atvira vaikui , tai daug maz kazkiek pasiplanuoti tikrai galima. Beja, kiek metu zmones naudojasi taip placiai kontracepsija ir abortais?50? Kazkaip iki tol sugebejo isgyventi ir nebuvo daugiau nei savizudybiu, nei manjaku ar dar kazkokio blogio. MAno mociute turejo 3 nesantuokinius vaikus, paskui su seneliu dar 4 susilauke . Mano senelio sesuo turejo viena ir del to senelio neprieme i vienuolyna ir valio, nes kazin ar as buciau gimusi
Papildyta:

Nu taip nuzudom, ner zmogaus, ner ir problemu, juk problemos turi buti pirmaeliai dalykai ar ne?
GAlima butu ta teorija kazkaip labiau visuomenej ispletoti i visus amziaus sluoksnius ?Kiek problemu sumazetu....Sodra is kart atsigautu

Visai nebūtina, kad moteris būtų, kaip jūs sakote "bado maro" situacijoje. Gali būti galimybės kitų problemų dėl kurių moteris nenorės/negalės augint vaiko. Jau minėjote, kad jums tai atrodo nesuprantama, bet supraskite kai kam ir ne tokios drastiškos priežastys yra pakankamos. Daugiau supratingumo

Vieną netyčiuką gali išlaikyti ir užauginti bet kuri moteris, nepriklauomai nuo to, ar ji kasininke, ar dėstytoja dirba. O apturėjus tą netyčiuką, jau turi pradėt smegenuose košė virti, iš savų klaidų privalom kiekvienas pasimokyt...šitiek tų priemonių dabar, mūsų mamos nebuvo visos toli gražu daugiavaikės, nors dauguma apsiplovimais acto tirpalais apsiribojo...teko pagimdyti netyčiuką, pasimokiau, daugiau, tikiuosi, nebeteks.. Aš ne prieš abortus iš esmės, bet kai dabar juos daro dėl to, kad negalės vaikui 10 būrelių apmokėti, tai darosi juokinga...

O gal abortas bus moteriai pati geriausia pamoka? Kiekvienam savo. Nesakau, kad tegul bėga ir visos juos darosi, bet nežinau, kodėl kai kurie žmonės dar tokie tamsūs... kam tas kategoriškumas, teisimas, smerkimas lyg čia tik šventieji būtų susirinkę. Kai žmogaus nepažįsta, o jau sako "oi pasidarė abortą netikša, nu ko jai trūko. Jau dabar tai ji bus nubausta visais įmanomais prakeiksmais" ir pan. Na aš niekad neišdrįsčiau taip kito smerkti ir juodinti, kai pati esu labai klystanti

Taip, tai bus pamoka, bet jau po laiko....bet vargu, daugiausiai, kad apturi vieną, tai po to dar kelis, bent jau iš mano pažįstamų...

Aš taip pat nesmerkiu...aš jas tik užjaučiu, nes negalėčiau su tokiu grieku ramai toliau gyventi..

Moralizuoti visi gali, rasyti peticijas, pasipiktinimo paklodes, bet va suteikti tai gyvybei salyginai oru gyvenima ne kiekvienas moralizuotojas gali. Pradedant gimusiais kudikiais ir baigiant pagyvenusiais zmonemis, beje kurie nera gemalai, o zmones, palike pedsaka zemeje. Todel lyginimo kriterijai parinkti neteisingai.

Kiekvieni tėvai GALI suteikti savo vaikams normalų, ne perteklinį gyvenimą. GALI.Jei to imasi, o ne vien tik sėdi ir verkia..
Aš pati apsisprendžiau gimdyti, kai šeima stovėjo ant skyrybų slenksčio, finale išsiskyrė, bet niekada nesigailėjau to, kad nedariau aborto, nors gyventi man būtų buvę nepalyginamai lengviau..