Emigracija

Na taip, cia man vaidenasi. Ka jus jis nera toks protingas ir gabus, o svarbiausia, jis i Lietuva grizta vien tam, kad tevai yra pasiturintys. Na kaip as dristu paneigti isvadas apie mano infantilu sunaiteli, na negali jis buti patriotu, ji patriotu daro pinigai. Ar teisingai supratau? Jums asmeninis pvz. nera pvz. jokiu problemu. man del to nesilta nei salta. Atmetam ji kaip niekini.

Na ciau jau as negaliu sutikti. Kazkokios alogiska logines sekos. Tai jei nera tevystes atostogu vyrai nesugeba myleti vaikus. Dabar vel naujas akibrokstas. Jus norite pasakyti, kad suvirintojas Petras nera profesionalas vien todel, kad nebuvo uzsienyje, kai virina atsakingas detales, tarkim, atomineje elektrineje Mokytoja Petronele nera profesionali, nes nedeste pirmokam UK? O dailininkas Anupras, kuris savo droziniais ispuose, tarkim, "Raganu kalna", kita vertus sensasis murininkas kuris restauruoja sklautetus Vilniaus kuorus yra visiskas diletantas, nes nebuvo nosies iskises i platu pasauli.



Papildyta:


Nezinau kaip kitiem, bet man veiksmo esme parodo ne pats veiksmas, o intencijos kuriu vedini zmones tai daro.

As gyvenu Lietuvoje, to priesiskumo nepastebejau. kaip jau minejau, kaip gali buti priesiskas savo paties giminei, kuri yra isvaziavusi. Bent jau viena emigranta mes visi turime. Cia daugiau sugalvotas baubas.
Papildyta:


1. O ka tai kecia? Kas jusu manymu turi kelti Lietuvos uki, jei ne lietuviai? Va afrikoje nerikia namus sildyti ten ziemu nebuna, ai dabar ka anto jusu turetumeme daryi?

2. Pasidomekite internete siuo metu pateiktos visos prognoziu isklotines. Manau, jei zmogus yra savo amato meistras jis visada ras darba.

3. O as neskirsau zmones i juodadarbius ir baltarankius. Tik i profesionalus. Geriau santechnikas profesionalas, nei diletanas odontologas, luosinantis zmones.

nėra nei juodo nei balto darbo,nes kiekvienas darbas turi būti atliktas profesionaliai, netgi ir gatvė nušluota

giliai cia diskutuojate - apie vertybes, patriotiskumus ..........
MAn didziausia vertybe yra mano, mano seimos gerbuvis. Jei cia, LT uzdirbi pakankamai, esi laimingas - tai ir viskas yra gerai.
O kai cia nerandi vietos -na logiska kad ieskai jos kitur. Ir teisingai. Kodel gali buti blogas zmogus, kuris iesko geresnio gyvenimo sau, savo seimai. KAd ir ne finansinio - emocinio, dvasinio.
absurdiska butu tik sedeti ir dejuoti kaip cia, LT yra blogai.

absurdiškiausia būtų sėdėti ir pamačius/išgirdus žodį "emigrantas" pulti putotis ir laukti, kol jis pradės tiesiog varyti ant Lietuvos. nors to daryti jis net nesiruošia. stereotipai. jais vadovautis jau tampa arti absurdo ribos..

O kaip pavadintumet mano diskusija su kitomis oponentemis?

Man vis bandoma iteigti, jog i Lietuva zmones neketina gristi, o jei ketina, tai dar nereiskia, jog jie gris. Net nezinojau, kad totaliai visi veidmainiai, bet velgi kokio velnio jie mn turi meluoti, jie gi nuo manes nperiklausomi. O asmeninis pateiktas pvz, nes ka gali geriau zinoti jei ne su savo, ar artimuju gyvenimu susijusius niuansus. Tai atrandi pluosta izvalgu, kurias pastoviai ne taip suvoki, na tikrai negali protingas, gabus, zmogus verztis i Lietuva, o mama tai is vis yra pagirune, na gi negrazu skelbti apie sunaus sugebejimus, kad yra sekmingi zmones, viesai gali tik savo nesvarius skalbinius skalbti ir dejuoti. Pagaliau sis pvz. pasirodo visai neusijes su tema.

Ar is to viso to negalima padaryti tam tikras isvadas?

Papildyta:


Jo didenybe hedonizmas. Viskas butu puiku, zmogui reikia valgyti, ir gyventi dabar, bet kai pteikiamas kaip argumentas EMOCINIO IR DVASINIO KOMFORTO paieskos...

Na ir kokio gi Jums dvasingumo, emocionalumo Lietuvoje truksta?

geras klausimas. tiesą sakant atsakymo nelabai ir yra. tiesiog.. "daugiausia loja tie šuniukai, kurie gi yra labai maži ir kitaip apsigint nemoka". taip ir iš šios temos man atrodo, kad didžiausias pesimizmas tiek iš emigrantų, tiek iš Lietuvoje gyvenančių sklinda iš tų žmonių, kurie gyvena esamoje situacijoje ir kito pasirinkimo tiesiog neturi. belieka leisti šiukšles vieniems ant kitų

su šituo sutinku. kokio dvasingumo trūksta? pilna bažnyčių, jūra, ežerai, girios/laukai/miškai. pilna kultūrinio dvasingumo parodose, teatruose, bet kur. emocionalumas - bet kur jo gali gaut. tai kas gi do trūkumas šių dalykų Lietuvoje?

be to, Moonte, susimąsčiau. jeigu Jūsų sūnus gi būtų protingas, išsimokslinęs ir gabus, tai jis 100proc. į Lietuvą negrįžtų. žinot, kodėl? nes tokie stereotipai. grįžta tik tie išvažiavę, kurie nebepakelia juodo darbo arba kurie užsikala milijonus ir kuria verslus. protingi ir gabūs negrįžta. va jeigu Jūsų sūnus būtų jau užsikalęs milijoną ir sugalvotų grįžt iš neturėjimo ką beveikt, o jau va grįžęs gal verslą kurt kažkokį, tai būtų gal ir tiesa. dabar gi ne - nes pirmoj vietoj gabumai ir protas..

jusu postai perpildyti pykciu. Manau kad jums tikrai to turetu trukti.
kiek mano draugu gyvenanciu svetur - visi kaip vienas saukia - kad LT zmones pikt. Ten - eina i darbus be streso, dirba be jokio spaudimo, be itampu. Argi Ne stresas yra kiekviena diena galvoti ar menesio gale turesim ka valgyti, ar neatleis kazkurio is darbo, ar pragyvensim po puses metu, ar sugebesiu leisti vaikus i mokykla?. DABAR AS TURIU IR KA VALGYTI IR GYVENU KAZKAIP. Bet tuom "dabar" gyvenimas nesibaigia. O rytojum as tikra taip pat nesu. O kai nesu tikrarytojum - normalu kad ir pyktis kyla, ir nei girios nei uogos nebemielos buna.

Moonte, pirmiausia gal biski atsipalaiduokite, tema ne apie jus, kazkaip labai priimat asmeniskai Nepateikite asmeniniu pavyzdziu, jei po to negalite ramiai diskutuoti, kai dalyves tuo remiantis vysto kazkokias mintis.

Priestaraujate pati sau. As niekur nepasisakiau vienoje ar kitoje puseje, kaip tik, kaip pasaket, bandau viska delioti logiskai ir argumentuotai Jo, as izvelgiu logines sekas, mano mastymo tipas toks, loginis, jusu matyt kitoks.
Dilema iskele ne savoka, o formuluote, o pateikus paprasta klausima jums reikejo ilgu isvedziojimu, kad man i ji atsakyti.

Jus manes nesupratot - bet kokie planai, bet kokioj stadijoje, yra tik planai. Pvz isivaizduokit, kardinaliai pasikeicia situacija, juos visgi gali pakeisti ir sukurti ta pati versla kitoj saly, ane? O va kai galesit pasakyti, kad grizo, sukure ir issilaike/issivyste, tada bus kita kalba.
Nereiskia, akd meluojat, reiskia, kad tai dar neivykes faktas Va pvz mano aplinkoj yra zmogus kuris turetu geras galimybes ir perspektyvas isvaziuoti, bet nenori ir nevaziuoja, atsisako, va cia faktas. Taip kad yra tokiu, patriotu, sito niekas lyg negincyja.

Tada gaunasi, jei mano pasaukimas but darzelio aukletoja, tai man arba nusisauti arba is kart emigruoti. Nes profesija nekonkurencinga ir nepelninga. O kur dvasines vertybes sioj vietoj?

apie lietuviska mentaliteta:

velnias palieka sarga prie katilu su nusidejeliais. Sako, sitame zydai, saugok akylai, nes vienas islips - visus issives. Sitame rusai - greiciausiai bus taip, kad bandys lipti vienas, bet nebijok, nupirks degtines ir pareis. O va cia lietuviai, gali nesaugoti - vienas lips - kiti atgal itrauks

Dekui, diagnoze jau nustatyta, ne vien man, o ir visiem Lietuvos zmonem. Na merginos, kurios cia nemato pagiezos. O klausimelis gi oponentei buvo paprastut paprastutelis.

Cia norite pasakyti kalba eina apie dvasiguma
tuomet mes dvasiguma suvokiam skirtingai.

Pažvelkime į tai plačiau Neatmeskime fakto, kad emigruoja daug tokių žmonių, turintys tautiškas, kultūrines, pilietiškas vertybes (toks kaip jūsų sūnus). Vieni jų grižo, kiti grįžta, treti grįš ateityje, bet bus ir tokių, kurie niekada negrįš. Priežasčių gali būti įvairiausių - šeima su kitataučiu, mėgstamas darbas, namai, socialinis gyvenimas ir t.t. Svetur pragyvenus 10-20 ar daugiau metų ir susikūrus gyvenimą svetur, įleidus šaknis nėra taip paprasta viską mesti ir grįžti, vien dėl to, kad laukia prigimtinė pareiga prieš tėvynę.. Negalite būti tikra 100%, kad kiekvienas turintys jūsų pateiktas vertybes grįš. Lietuviai svečiose šalyse propaguoja savo šalies, tautos tradicijas, moko jų savo vaikus, lietuviai buriasi į bendruomenes, kartu tai pažymi ir didžiuojasi. Tos vertybės, kaip pati ir sakėt, niekur neišnyksta. Ar tikrai tos vertybės pasidaro tikresnės, stipresnės tik tada, kai vaikštai lietuviška žeme? Ar jos gali būti tokios pačios stiprios ir tikros gyvenant bet kuriame kitame pasaulio kampelyje ?


Pažiūrėkime į tai iš kitos pusės. Ar mokinys baigiantis mokyklą renkasi tai kam jis yra gabus, kas jam labiausiai patinka, apie ką jis svajoja, ar tai, kas jam užtikrins gerą (o gal ir ne) finansinę padėtį ateityje ir rinksis specialybę, kuriam nėra gabus ar per prievartą (nes paklausi)? Jei žmogus mokinasi tai ką jis nori, svajojo jį reikia tik pagirti, pasidžiaugti ir palinkėti ko geriausio.. ne, bet va reikia dabar neigiamai į tai žiūrėti ir iš anksto juos visus pasmerkti ir nurašyti. Žinios dar nėra viskas, turi būti kažkoks talentas, kitur netgi pašaukimas, dar kitur galbūt reikalingos tam tikros asmenybės, charakterio savybės. Pati sakėt, kas norės tas susiras darbą ir suklestės, taps savo amato meistru anksčiau ar vėliau, savo šalyje ar svetur

As gali atsakyti tik uz save, man netruko nei Lt nei netruksta cia.