Likti svetur ar keliauti atgal į LT?

#565
QUOTE(pilarra @ 2012 10 18, 14:58)

*Medicinos sistema cia jau net nera ka lyginti, kiek susiduriau, tai UK man yra kazkas kraupaus ir nesuvokiamo (cia as apie Londona kalbu).- -
**Taip pat nepatinka man klimatas Lietuvoje (o tai gan svarbu), per daug to tamsaus periodo, per anksti ateina saltas ruduo, saltos ziemos, velyvas pavasaris. UK klimatas man priimtinesnis, nors gal per Kaledas ir noretusi siek tiek sniegucio. Nors, aisku, lietuviskos vasaros i nieka nekeisciau (oras, ezerai, sodybos, ivairios pramogos gamtoje ir pan).

*Pas mus tas pats unsure.gif
**Klimatas ax.gif taip, labai nemegstu to ankstyvo pavasario LT, kai sniegas pradeda tirpt, kose visur brrrr drinks_cheers.gif
Bet va, cia kai pas mus lyja istisai, o dangus cepelinu spalvos, tai irgi doh.gif biggrin.gif
Sniego as nepasiilgstu taip daznai, man uztenka karta i 5 m. pamatyt LT ji ir uztenka blush2.gif biggrin.gif
Atsakyti
#566
QUOTE(Elegantiškai sninga @ 2012 10 18, 13:59)
Aš nesu naivi. Žinau, kad tokių dalykų būna. Tik:
a. tikrai nemanau, kad ant kiekvieno kampo visi taip ir reikalauja kyšių, kaip kai kas bando įteigti;
b. tais atvejais, kai reikalauja, yra civilizuotas sprendimo būdas. Aišku, tai reikalauja ir laiko, ir nervų, bet šiaip jau, supraskit, PATYS SAVAIME dalykai nesikeičia. Žmonės juos arba pakeičia, arba ne.

reikalas tas, kad su medikais susiduria sergantys žmonės, kurie nei tų nervų, nei laiko gali ir neturėti. O ką kalbėti apie vyresnio amžiaus.. Pvz. mano mama pradėjo blogai jaustis. Ligos ilgai nerado, iš pradžių insultą įtarė, tik kad blogėjo viskas. Tėvas griežtai prieš kyšius, bet būna atvejų, kad padarytum bet ką... plius medikų pasakymai "labai daug laiko su jumis čia gaištam" ir pan. Nuėjus pas skirtingus specialistus skirtingos nuomonės - iš kur pagyvenusiam žmogui, su medicina nieko bendro neturinčiam, žinoti, kaip elgtis, kokį sprendimą priimti? Taip ir "nusiperki" kyšiu šiokį tokį iliuzinį užtikrintumą.
Kita sritis - gimdymai. Tik dabar nebežinau, ar yra galimybė susitarti su gydytoju kažkaip legaliai, ar vis tik vokeliais g.gif bet kuriuo atveju, vertinti šito neskubu.. pati gimdžiau ramiausiai Norvegijoje, ką LT daryčiau, tikrai nežinau.
Atsakyti
#567
QUOTE(Elegantiškai sninga @ 2012 10 18, 15:12)
Viskam reikia laiko. Nors ir bjauru laukti, bet negalime norėti, kad šalis, kuri tiek metų kentėjo sovietų priespaudą su visomis iš to išplaukiančiomis neigiamomis pasekmėmis (t.y. mūsų Lietuvėlė) turėtų tokį patį darbo santykių įsivaizdavimą kaip tos šalys, kurios buvo laisvos ir kurių piliečiai gyveno pagal visai kitokias socialines normas. Pasikeis kartos, ir to nebebus smile.gif Bet jos turi pasikeisti, o darbuotojau irgi mažiau tylėti ir labiau už save pastovėti išmokti.


drinks_cheers.gif
Manau, kad ir ta emigracija ines geru veju .. Dauguma grize i LT bus svetur pasiseme geros patirties, nebijantys pastovet uz save.. gal pritaikys tai ir savo salyje .. Taip po truputuka ir keisis i gera ta musu LT biggrin.gif
Atsakyti
#568
QUOTE(madrugada @ 2012 10 18, 15:19)
reikalas tas, kad su medikais susiduria sergantys žmonės, kurie nei tų nervų, nei laiko gali ir neturėti. O ką kalbėti apie vyresnio amžiaus.. Pvz. mano mama pradėjo blogai jaustis. Ligos ilgai nerado, iš pradžių insultą įtarė, tik kad blogėjo viskas. Tėvas griežtai prieš kyšius, bet būna atvejų, kad padarytum bet ką... plius medikų pasakymai "labai daug laiko su jumis čia gaištam" ir pan. Nuėjus pas skirtingus specialistus skirtingos nuomonės - iš kur pagyvenusiam žmogui, su medicina nieko bendro neturinčiam, žinoti, kaip elgtis, kokį sprendimą priimti? Taip ir "nusiperki" kyšiu šiokį tokį iliuzinį užtikrintumą.
Kita sritis - gimdymai. Tik dabar nebežinau, ar yra galimybė susitarti su gydytoju kažkaip legaliai, ar vis tik vokeliais  g.gif bet kuriuo atveju, vertinti šito neskubu.. pati gimdžiau ramiausiai Norvegijoje, ką LT daryčiau, tikrai nežinau.


Aš tokius atvejus suprantu smile.gif Ir man tiesiog žiauriai gaila, kad taip vyksta. Ir net davimą tais atvejais pateisinu. Bet viskas iš tiesų prasideda nuo smulkmių. Kol žmonės eidami paprasčiausio recepto paprašyti nešiosis maišelius su pakišomis, tai nieko gero ir nebus...

Teisingai Lotyna* sako. Emigracija savyje turi ir daug teigiamų dalykų. Žmonės, pagyvenę svetur, patys daug išmoksta ir būna kitokie. Taip atneša naujų vėjų ir po truputį padeda išgyvendinti visokį brudą iš mūsų gyvenimo.
Papildyta:
QUOTE(evuxiene @ 2012 10 18, 14:34)
gerai neduok gydytojui pinigo, bet tenka susimokėti už narkoze,  vaistus ir visą atributika reikalingą operacijai, čia vėl vėjai kažkokie, nors ligonių kasos viską apmoka gi. Šiaip buvau pamokyta, kad jei gausiu lapuką` prieš operaciją, kur reikia viską supirkti, tai reikia jį nufotkinti, kaip įrodymą, mat kai nueisi į ligoninės vaistinę, vaistininkė paima tą lapuką, (čia gaunasi kad tu įrodymo nebetenki), o jei pasiskūstum ligonių kasom nieks nepatikėtų doh.gif


Pamiršau pakomentuoti šitą. Ne, Jūs klystat 4u.gif Ligonių kasos Lietuvoje dažnai neapmoka visko. Didžiąją dalį išlaidų kompensuoja, bet kai ką Jums gali tekti nusipirkti patiems. Ir tai nėra tik Lietuvoje. Nyderlanduose tas pats. Kai kurių vaistų, reikalingų po operacijos, ar higienos priemonių, ligonių kasos nekompensuoja. Už jas moka pats pacientas. Tai nėra kyšis smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Elegantiškai sninga: 18 spalio 2012 - 14:27
#569
QUOTE(Elegantiškai sninga @ 2012 10 18, 14:26)
Aš tokius atvejus suprantu smile.gif Ir man tiesiog žiauriai gaila, kad taip vyksta. Ir net davimą tais atvejais pateisinu. Bet viskas iš tiesų prasideda nuo smulkmių. Kol žmonės eidami paprasčiausio recepto paprašyti nešiosis maišelius su pakišomis, tai nieko gero ir nebus...

Teisingai Lotyna* sako. Emigracija savyje turi ir daug teigiamų dalykų. Žmonės, pagyvenę svetur, patys daug išmoksta ir būna kitokie. Taip atneša naujų vėjų ir po truputį padeda išgyvendinti visokį brudą iš mūsų gyvenimo.

na taip, eiti recepto nuo slogos su maišeliu tai kraštutinumas smile.gif bet čia vėl, kiek skaitau mamų patirtis, tai LT bėda su gydytojais ta, kad kiekvienas jų turi savo nuomonę ir savo metodus, ir visi prieštaraujantys vienas kitam. Kas man patinka Norvegijoj - tai ganėtinai vieninga sistema, jei reikia kokios info elementariu klausimu, tai randu tuos pačius atsakymus nete, med. knygelėse brošiūrėlėse, arba paklausus bet kurio gydytojo ar vaistininko. Lt atrodo patys paprasčiausi negalavimai skirtingai gydomi.. nekalbu apie kažkokius sudėtingus atvejus, tiesiog apie pačias paprasčiausias vaikiškas ligeles, auginimo klausimus. Taip ir ieško mamos kuo geresnio gydytojo, specialisto, gal taip ir atsiranda tie kyšiai g.gif

o dėl emigracijos naujų vėjų... na labai jau reik tėvynę mylėt, kad nešt tuos pasikeitusius vėjus į jiems nedraugišką aplinką cool.gif
Atsakyti
#570
QUOTE(madrugada @ 2012 10 18, 15:36)
1. na taip, eiti recepto nuo slogos su maišeliu tai kraštutinumas smile.gif bet čia vėl, kiek skaitau mamų patirtis, tai LT bėda su gydytojais ta, kad kiekvienas jų turi savo nuomonę ir savo metodus, ir visi prieštaraujantys vienas kitam. Kas man patinka Norvegijoj - tai ganėtinai vieninga sistema, jei reikia kokios info elementariu klausimu, tai randu tuos pačius atsakymus nete, med. knygelėse brošiūrėlėse, arba paklausus bet kurio gydytojo ar vaistininko. Lt atrodo patys paprasčiausi negalavimai skirtingai gydomi.. nekalbu apie kažkokius sudėtingus atvejus, tiesiog apie pačias paprasčiausias vaikiškas ligeles, auginimo klausimus. Taip ir ieško mamos kuo geresnio gydytojo, specialisto, gal taip ir atsiranda tie kyšiai  g.gif

2. o dėl emigracijos naujų vėjų... na labai jau reik tėvynę mylėt, kad nešt tuos pasikeitusius vėjus į jiems nedraugišką aplinką  cool.gif


1. Aš tai nematau čia nieko blogo ar nenormalaus. NO yra vienaip, LT yra kitaip, kitose šalyse dar kitaip. Pavyzdžiui, NL šiuo atveju artimesnė LT. Labiau LT bėda vėlgi nepaaiškinimas iki galo. Bet už tai dėkokit ne medikams (nors taip, kai kurie iš jų nepasivargina atsakyti į klausimus net turėdami laiko), o labiau SAM, kur PSPC medikui skirta 10 minučių vieno paciento apžiūrai. Ar labai daug per tą laiką spėsi išaiškinti kokiam senyvam seneliui, laaaabai didelis klaustukas.

2. Gal galit patikslinti? Nelabai supratau, ką norėjot pasakyti blush2.gif 4u.gif
Atsakyti
#571
QUOTE(madrugada @ 2012 10 18, 15:19)

Del gimdymu, gali tartis su gydytoju ir, jei ta diena ne jo pamaina, pinigus susimoketi uz kasa ( apie 700 Lt, nors gal jau ir pasikeite)
Pirma gimdziau LT, susitarus su savo gyd. Todel jauciaus rami ir pasitikinti ... Gimdymas buvo komplikuotas, sunkus ir ilgas, bet as tu komplikaciju beveik ir nejutau, mano gyd. darba atliko profesionaliai smile.gif
Antra gimdziau cia, bet baimes, itampos, nerimo buvo labai daug, paskutini menesi doh.gif Gal ir del tu baimiu ir tokio nusiteikimo, bet gimdymo metu patyriau kazka baisaus, ko jau daug ligoniniu isvis nenaudoja ..Manau, itakos mano atveju turejo ir personalo trukumas, nes be galo pradeta taupyt mediku etatams...
Zodziu, prisikentejom pakankamai, bet dabar jau viskas gerai ... Sekanti karta vaziuociau i LT gimdyt smile.gif Bandyciau tartis su kokiu pazistamu gydytoju, dabar tai iteisinta
Atsakyti
#572
QUOTE(Elegantiškai sninga @ 2012 10 18, 14:41)
1. Aš tai nematau čia nieko blogo ar nenormalaus. NO yra vienaip, LT yra kitaip, kitose šalyse dar kitaip. Pavyzdžiui, NL šiuo atveju artimesnė LT. Labiau LT bėda vėlgi nepaaiškinimas iki galo. Bet už tai dėkokit ne medikams (nors taip, kai kurie iš jų nepasivargina atsakyti į klausimus net turėdami laiko), o labiau SAM, kur PSPC medikui skirta 10 minučių vieno paciento apžiūrai. Ar labai daug per tą laiką spėsi išaiškinti kokiam senyvam seneliui, laaaabai didelis klaustukas.

2. Gal galit patikslinti? Nelabai supratau, ką norėjot pasakyti blush2.gif  4u.gif

mano draugė iš NL gydytoja, sakė, kad pas juos taip pat mažai laiko skiriama apžiūrai, 10 min berods. NO 15.
turiu omeny, kad pasikeitus į vakarietišką pusę, pamačius kitokius darbdavių ir darbuotojų santykius, grįžt į LT ir kovoti, kad ir čia viskas keistųsi, reikia tam tikro atsidavimo ar ilgesio Lt, net nežinau, ko. Kažkaip... Norgėj nereik man pernelyg įrodinėt savo tiesas, gyvenu, ir gerai. Nejaučiu jokio noro grįžti ir bandyti kažką keisti LT.
Atsakyti
#573
QUOTE(madrugada @ 2012 10 18, 15:36)
o dėl emigracijos naujų vėjų... na labai jau reik tėvynę mylėt, kad nešt tuos pasikeitusius vėjus į jiems nedraugišką aplinką  cool.gif

Na, taip, tevus irgi mylim, nesvarbu kokiu nuoskaudu jie mums suteike smile.gif Taip pat ir su tevyne, man atrodo ...
O kitas dalykas, neseniai pamasciau, kad lietuviai turbut vienintele tokia tauta, kuri taip negraziai vis atsiliepia apie savo sali ...
Zinoma, IRL nera labai daugiatautiska salis, bet turbut nei is vieno svetimtaucio negirdejau tiek purvo ir pykcio, liejamo ant savo salies, nors kiti yra atvaziave is daug vargingesniu saliu ... Cia musu daugumos toks tautinis bruozas, matyt smile.gif Norime, kad uz mus kazkas kitas viska padarytu, patys keisti nieko nenorim.
Bet vel gi, cia tik asmeniskai mano toks pastebejimas apie tai, nebutinai taip ir yra rolleyes.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Lotyna*: 18 spalio 2012 - 14:59
#574
QUOTE(madrugada @ 2012 10 18, 15:46)
mano draugė iš NL gydytoja, sakė, kad pas juos taip pat mažai laiko skiriama apžiūrai, 10 min berods. NO 15.
turiu omeny, kad pasikeitus į vakarietišką pusę, pamačius kitokius darbdavių ir darbuotojų santykius, grįžt į LT ir kovoti, kad ir čia viskas keistųsi, reikia tam tikro atsidavimo ar ilgesio Lt, net nežinau, ko. Kažkaip... Norgėj nereik man pernelyg įrodinėt savo tiesas, gyvenu, ir gerai. Nejaučiu jokio noro grįžti ir bandyti kažką keisti LT.


Labai keista girdėti. Aš pati buvau apie pusvalandį pas GP, ir tai dar kokias 10 min. manęs klausinėjo, kaip univere sekasi ax.gif biggrin.gif O ir pažįstamų žmonių patirtys kitokios.

O dėl kovojimo, tai nereikia taip vienareikšmiškai suprasti, kad Jums čia kažkas liepia grįžti ir draskytis į visas puses. Galit ir apskritai negrįžti, jei nenorit ar ten jaučiatės geriau. Turit tokią teisę smile.gif Aš kalbėjau nebūtinai apie grįžimą nuolatiniam gyvenimui, o kad ir trumpučių atostogų. Paprastai tada žmonės nebesileidžia, kad ant jų taip jotų, ir žiū, padeda taip kitiems geriau dirbti savo darbą biggrin.gif

Kovoti dėl visko ant kiekvieno kampo irgi nereikia, čia ne Afganistanas ar Irakas biggrin.gif Užtenka suvokimo, kad nors ir labai nedidele dalele, viskas prasideda nuo tavęs paties. Visai nesvarbu, kurią šalį jūs pasirenkate savo gyvenimui.

O į Lietuvą yra grįžusių ir besidžiaugiančių. Visai neseniai buvau susitikusi su pažįstama, su kuria kartu studijavom užsienyje ir kuri dabar dalyvauja šitoj programoj (paskaitykite dalyvių profilius ir motyvaciją - įspūdinga). Tokių žmonių yra smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Elegantiškai sninga: 18 spalio 2012 - 14:58
#575
QUOTE(Elegantiškai sninga @ 2012 10 18, 14:57)
Labai keista girdėti. Aš pati buvau apie pusvalandį pas GP, ir tai dar kokias 10 min. manęs klausinėjo, kaip univere sekasi ax.gif biggrin.gif O ir pažįstamų žmonių patirtys kitokios.

O dėl kovojimo, tai nereikia taip vienareikšmiškai suprasti, kad Jums čia kažkas liepia grįžti ir draskytis į visas puses. Galit ir apskritai negrįžti, jei nenorit ar ten jaučiatės geriau. Turit tokią teisę smile.gif Aš kalbėjau nebūtinai apie grįžimą nuolatiniam gyvenimui, o kad ir trumpučių atostogų. Paprastai tada žmonės nebesileidžia, kad ant jų taip jotų, ir žiū, padeda taip kitiems geriau dirbti savo darbą biggrin.gif

Kovoti dėl visko ant kiekvieno kampo irgi nereikia, čia ne Afganistanas ar Irakas biggrin.gif Užtenka suvokimo, kad nors ir labai nedidele dalele, viskas prasideda nuo tavęs paties. Visai nesvarbu, kurią šalį jūs pasirenkate savo gyvenimui.

O į Lietuvą yra grįžusių ir besidžiaugiančių. Visai neseniai buvau susitikusi su pažįstama, su kuria kartu studijavom užsienyje ir kuri dabar dalyvauja šitoj programoj (paskaitykite dalyvių profilius ir motyvaciją - įspūdinga). Tokių žmonių yra smile.gif

pasiklausiu dar draugės, jau net įdomu pasidarė dėl tų minučių smile.gif gal kokios sąlygos yra ar kas.
aš ir nesakau, akd man kas liepia grįžt ir kovot smile.gif taip nesijaučiu.
pasiskaitinėsiu apie tuos dalyvius... gražūs jauni visi iš foto smile.gif
Atsakyti
#576
QUOTE(Elegantiškai sninga @ 2012 10 18, 15:57)
* Užtenka suvokimo, kad nors ir labai nedidele dalele, viskas prasideda nuo tavęs paties. Visai nesvarbu, kurią šalį jūs pasirenkate savo gyvenimui.

**šitoj programj (paskaitykite dalyvių profilius ir motyvaciją - įspūdinga). Tokių žmonių yra smile.gif

* drinks_cheers.gif
**Saunuoliai, zaviuosi 4u.gif
Atsakyti