Likti svetur ar keliauti atgal į LT?

- Pastebėjau, kad dažnai gandonešiais pradeda „dirbti“ piliečiai, kurie bando kažkur patekti nesėkmingai, nepasiseka per egzaminus, ir pan. Nesinori gi netikusiu pasirodyti, geriau sugalvoti, kad va, aš toks jau protingas, toks gudrus, bet neužteko man $$, tai neįstojau/neišlaikiau/nepavyko. Studijavau specialybę VU, kuri buvo laikoma prestižine ir apie kurią sklandė daug legendų, kaip ten žmonės 10 už stojamąjį nusiperka ir pan. Nieko nepirkau, išlaikiau tą stojamąjį, gavau 10, įstojau į nemokamą, gavau stipendiją. Aplink mane buvo tikrai protingi kursiokai. Ir jų rezultatai buvo geri, ir iš bendravimo niekaip nepasakyčiau, kad kokie dundukai, sau vietą nusipirkę. Bet užtat kiek gandonešių sutikau, kuriems įstoti nepavyko, o jau istorijų kiek prikurta ir priskiesta... Siūlau mažiau klausyti, kas šneka, nes dažnam tai tiesiog tampa geru pasiteisinimu. Manyčiau, šiais laikais tokių dalykų sumažėję iki minimumo. Jau seniai nebe rusų laikai, kai pakišos kam nors nedavęs būsi praspirtas.
***
Galvoju, kad yra du žmonių tipai. Vieni patys prisiima atsakomybę už save ir savo gyvenimą, darbą, vaikus. Tokie, kur bebūtų, niekada neverks, kad „valdžia ko nors neduoda“ (nes jie ir nelaukia, kol jiems duos, jie užsidirba patys), kad visi aplink vagys (nes jie patys taip nesielgia, vokelių ir kyšių neima). Negerų dalykų ir negerų žmonių visais laikais buvo visur, taip pat bus visur. Yra ir LT, bet juos irgi galima spręsti, ne tik dėl jų virkauti. Kaip tas antras tipas, kuriam viskas aplink beviltiška, visi vagys (bet, aišku, jis irgi pakišą eidamas savo reikalų spręst neš, nes kaip gi kitaip – kai visi taip daro) ir kt. Kas įdomiausia – šitie virkautojai nė pirštelio patys nepakrutina, kad būtų kitaip.

kalbėčiaus. Juk ir kitoms mamoms nemanau, kad lengva taip..

Flaurencija, jei pvz IRL (kur as gyvenu) butu taip jau gerai, tai lietuviai ar kt. imigrantai cia atvaziuotu masiskai, ar ne?    O atvaziavusiu naujai jau keli metai nebesigirdi, jau rasiau - kad situacija atvirkstine, masiskai [b]isvaziuoja is cia emigrantai[/B]

is mano nemazo pazistamu ir draugu rato per pastaruosius pora metu niekas neisvaziavo 

O is mano pazistamu isvaziavo labai daug ir dar planuoja greitu metu tai padaryti ir ka dabar ...  Atvaziavusiu naujai nesigirdi, gal vienas kitas  Bet neisivaizduoju, ko cia vaziuot, kada darbu beveik nera, patys airiai po truputi juda is savo salies 

Kažkaip įdomiai diskusija pakrypo Šiek tiek juokingai skaitosi argumentai
Bet nesusiturėjau nepasakiusi apie čia apie tiek aprašinėjamus kyšius, ypač mokyklose:

- Kyšiai, vokeliai ir pan. reiškiniai Lietuvoje dar iki galo tikrai neišgyvendinti. Nors, tiesą sakant, mokyklose su tuo niekada nebuvau susidūrusi ir nepažįstu žmonių, kurie būtų susidūrę. Kalbu apie tuos laikus, kai baigiau pati (baigiau 2004m.) ar baigė mano draugai. Dėl to sunku kažką konkrečiai komentuoti. BET! Dar negirdėjau tokio atvejo, kad kažkas stovėtų įrėmęs į smilkinį šautuvą, ir to kyšio reikalautų. Visada galima tiesiog neduodi. Čia yra toks užburtas ratas – imantys išnyks, kai išnyks duodantys. O kad kiti patys, į kokią įstaigą beeitų, visada ateina nešini vokeliu ar kokiu maišeliu, nes jų varganas protas suvokia tik tokį paslaugos gavimo būdą – na ką padarysi. Galiu užtat papasakoti, kaip būna pas kai kuriuos gydytojus, nes mano mama pati yra gydytoja. Tai kokie 5 iš 10 atėjusių pirmiausiai patys pradeda siūlyti savo atsineštus maišelius su visokiom dešrom ir pan. Ir jiems neužtenka pasakyti, kad nereikia man tų tavo dešrų, sėskis, dėstyk savo bėdą, laiko nedaug. Ne, ji ar jis vis tiek toliau primygtinai siūlys tą savo atsineštą maišelį. Mama nesupranta. Stebisi. Ir pyksta, ir aiškinti bando. Bet ne, kitą kartą ji ar jis ir vėl su maišeliu ateina. Tai pasakykit jūs man: kas kaltas? Kas liepia jiems temptis tuos maišiukus su kažkokiom dovanėlėm?
Ir, galų gale, net jei Jūsų argumentas „visi taip daro“, tai klausimas kyla paprastas – kam tau, žmogau, SAVA galva ant pečių duota? Kad darytum viską, kaip VISI daro? Gal tada ir skųstis nereiktų. Tiesiog prisiimk atsakomybę už tą SAVO galvą ir pats elkis kitaip. Pamatysi, ir pasaulis šviesesnis pradės atrodyti. Rodos, ir A. Mamontovas sudainavo šitas labai teisingas eilutes: jei nori keisti pasaulį, keisk pirmiau save.
Aš asmeniškai nei karto gyvenime nesu davusi kyšio. Va dabar grįžau į Lietuvą, turėjau daug reikalų su medikais Santariškėse, laukiau eilėse. Ir matau į tuos kabinetus kartais einančius žmones su maišeliais, o išeinančius be. Paima kartais. Negerai. Bet po velnių, aš nieko nenešu, ir paslaugą tokią pačią gaunu. Tai jei neišeina suvokti, kad tas maišelis visai nebūtinas – skųstis irgi nereiktų.

- Pastebėjau, kad dažnai gandonešiais pradeda „dirbti“ piliečiai, kurie bando kažkur patekti nesėkmingai, nepasiseka per egzaminus, ir pan. Nesinori gi netikusiu pasirodyti, geriau sugalvoti, kad va, aš toks jau protingas, toks gudrus, bet neužteko man $$, tai neįstojau/neišlaikiau/nepavyko. Studijavau specialybę VU, kuri buvo laikoma prestižine ir apie kurią sklandė daug legendų, kaip ten žmonės 10 už stojamąjį nusiperka ir pan. Nieko nepirkau, išlaikiau tą stojamąjį, gavau 10, įstojau į nemokamą, gavau stipendiją. Aplink mane buvo tikrai protingi kursiokai. Ir jų rezultatai buvo geri, ir iš bendravimo niekaip nepasakyčiau, kad kokie dundukai, sau vietą nusipirkę. Bet užtat kiek gandonešių sutikau, kuriems įstoti nepavyko, o jau istorijų kiek prikurta ir priskiesta... Siūlau mažiau klausyti, kas šneka, nes dažnam tai tiesiog tampa geru pasiteisinimu. Manyčiau, šiais laikais tokių dalykų sumažėję iki minimumo. Jau seniai nebe rusų laikai, kai pakišos kam nors nedavęs būsi praspirtas.

***
Galvoju, kad yra du žmonių tipai. Vieni patys prisiima atsakomybę už save ir savo gyvenimą, darbą, vaikus. Tokie, kur bebūtų, niekada neverks, kad „valdžia ko nors neduoda“ (nes jie ir nelaukia, kol jiems duos, jie užsidirba patys), kad visi aplink vagys (nes jie patys taip nesielgia, vokelių ir kyšių neima). Negerų dalykų ir negerų žmonių visais laikais buvo visur, taip pat bus visur. Yra ir LT, bet juos irgi galima spręsti, ne tik dėl jų virkauti. Kaip tas antras tipas, kuriam viskas aplink beviltiška, visi vagys (bet, aišku, jis irgi pakišą eidamas savo reikalų spręst neš, nes kaip gi kitaip – kai visi taip daro) ir kt. Kas įdomiausia – šitie virkautojai nė pirštelio patys nepakrutina, kad būtų kitaip.

taip, su darbais tikrai zymiai sunkiau, na bet yra kas randa 
bet kokiu atveju nemanau, kad siuo metu Lietuvoje butu geriau.

tikrai nesakau, kad visi, ir atsidėkoti yra normalu, bet nu dėl vieno dalyku ramiau, kad bent dauguma išmano savo darbą

Bent man tai cia viskas neblogai kol kas, isskyrus du dalykus: klimata ir medicina    Su siais dalykais dar niekaip nepavyksta apsiprasti ....

taip, su darbais tikrai zymiai sunkiau, na bet yra kas randa 
bet kokiu atveju nemanau, kad siuo metu Lietuvoje butu geriau.

nu biški naiviai čia man nuskambėjo...aišku šautuvo nieks į galvą įrėmęs nelaiko, nori duodi nori ne, bet mūsuose žinoma, o dažnai ir patirta jei medikui neduodi kyšio, ji atsainiai žiūrės į tave. Pvz. Anita visia neseniai kelio meniską operavo, tai atėjo pas gydytoją į eilę užsirašyti, o jis klausia ar turi pinigų? tai kaipjums?

Aš nesu naivi. Žinau, kad tokių dalykų būna. Tik:
a. tikrai nemanau, kad ant kiekvieno kampo visi taip ir reikalauja kyšių, kaip kai kas bando įteigti;
b. tais atvejais, kai reikalauja, yra civilizuotas sprendimo būdas. Aišku, tai reikalauja ir laiko, ir nervų, bet šiaip jau, supraskit, PATYS SAVAIME dalykai nesikeičia. Žmonės juos arba pakeičia, arba ne.

Butterfly, skirtumas tik tas, manau, kad LT netekus darbo vargiai isgyvensi is pasalpu ta laika, kol surasi kita    Neisivaizduoju, bet taip numanau ..