QUOTE(garbane perliuke @ 2013 07 05, 11:39)
cia turbut turejo uomenyje, kad pacio namo nereiks papildomai apsiltinti siltinamaja medziaga 
taip
taip
QUOTE(g_inga @ 2013 07 05, 10:11)
Radau tokį parašymą:
AEROC EcoTerm Plus 375 ir 500
Vienalyčiai ir tuo pačiu lengvi sieniniai 375 mm ir 500 mm pločio AEROC blokai leidžia statyti vienasluoksnes išorines sienas, nenaudojant papildomos šiluminės izoliacijos. Storos masyvios sienos apsaugo žiemą nuo šalčio, vasarą nuo deginančios saulės, garantuoja pakankamą garso izoliaciją ir yra puiki apsauga kilus gaisrui. Nepaisant didelių išmatavimų, blokai turi nedidelį svorį ir yra lengvai mūrijami. Medžiaga puikiai tinka savarankiškam statymui. Nereikalingi sudėtingi instrumentai ir prietaisai. Be to, blokai turi atsparumą gniuždymui (fb1,8=N/mm²), kuris yra pakankamas nešančių sienų iki 3 aukštų statybai.
Galbūt negalima tikėti ką rašo, lygiai taip pat kaip kad kiekvienas meistras turi savo nuomonę
AEROC EcoTerm Plus 375 ir 500
Vienalyčiai ir tuo pačiu lengvi sieniniai 375 mm ir 500 mm pločio AEROC blokai leidžia statyti vienasluoksnes išorines sienas, nenaudojant papildomos šiluminės izoliacijos. Storos masyvios sienos apsaugo žiemą nuo šalčio, vasarą nuo deginančios saulės, garantuoja pakankamą garso izoliaciją ir yra puiki apsauga kilus gaisrui. Nepaisant didelių išmatavimų, blokai turi nedidelį svorį ir yra lengvai mūrijami. Medžiaga puikiai tinka savarankiškam statymui. Nereikalingi sudėtingi instrumentai ir prietaisai. Be to, blokai turi atsparumą gniuždymui (fb1,8=N/mm²), kuris yra pakankamas nešančių sienų iki 3 aukštų statybai.
Galbūt negalima tikėti ką rašo, lygiai taip pat kaip kad kiekvienas meistras turi savo nuomonę
Jų parametrai pagal šiluminę varžą STR atitinka, bet tik ant pačio minimumo ir, jei patebėjot, aprašyme yra pastaba 'sausas'. Realiam gyvenime blokelis sausas nebūna (kondensatas, krituliai), taip kad praktinė varža bus mažesnė. Taip kad jei statot pardavimui - prašom, jei sau - tai bent jau 500 naudokit arba apsišiltinkit papildomai. Arba nusiteikit sąskaitoms už šildymą.
QUOTE(Verteris @ 2013 07 05, 10:05)
Jų parametrai pagal šiluminę varžą STR atitinka, bet tik ant pačio minimumo ir, jei patebėjot, aprašyme yra pastaba 'sausas'. Realiam gyvenime blokelis sausas nebūna (kondensatas, krituliai), taip kad praktinė varža bus mažesnė. Taip kad jei statot pardavimui - prašom, jei sau - tai bent jau 500 naudokit arba apsišiltinkit papildomai. Arba nusiteikit sąskaitoms už šildymą.
Norint išlaikyti tokią sieną sausą reiks naudoti vandens garus gerai praleidžiantį tinką iš išorės ir garo barjerą iš vidaus. Ten ne viskas taip paprasta kaip teigia gamintojai. Jie net negali pasakyti kas būna kai akytbetonio sienas apšiltini su putplasčiu. Nusipirkit vieną blokelį ir paeksperimentuokit kaip jis įgeria vandenį. Išdžiovinkit ir po to užpilkitit stiklinę vandens. Visas vanduo gan greitai susigers į vidų. Drėgnas blokelis jau nebeatitiks deklaruojamų šilumos izoliacinių savybių. Paprašykit gamintojų blokelio varžos priklausomybės nuo drėgmės grafiko ir suprasit apie ką šneka eina.
Nesakau, kad medžiaga bloga, bet ją reikia naudoti taip kaip priklauso.
QUOTE(arkava @ 2013 07 05, 10:54)
paskaiciavus 375mm plocio - varza apie 5, 500- apie 6,5.
Ar siltinti papildomai - spresti Jums.
Ar siltinti papildomai - spresti Jums.
Blogai skaičiuoji varžą
neužtenka įstatyti į formulę R=d/lemda ir gauti varžą STR yra numatyta kaip tiksliai reikia skaičiuoti varžas. Pirmiausia reikia skirti kelias šiluminio laidumo koeficiento (lemda) reikšmių sąvokas. Gamintojai nurodo deklaruojamą reikšmę, kuri buvo nustatyta laboratorijoje, todėl paėmus tokią reikšmę ir įstačius į formulę 375 Aeroc blokelio varža gaunasi R=0,375/0,072=5,21 (m2*K)/W. Teoriškai ši reikšmė atitinka norminę reikšmę t.y. Rn>5,0 (m2*K)/W. Tačiau tai tėra laboratorinė reikšmė. Pagal galiojančius STR mes turime nustatyti ne deklaruojamą o projektinę šiluminio perdavimo koeficiento vertę, o šią vertę gausime įvertintus du pagrindinius veiksnius - medžiagos įdrėkimą ir konvekciją. Taigi įvertinus blokelio įdrėkimą (dėl statybinės drėgmės, aplinkos drėgmės ir tt) gauname kad šilumos laidumo koeficientas pagal STR 2.01.03:2009 2 lentelę lemda=0,072+0,015=0,087 (kai atitvara vėdinama). Tuomet reali šiluminė varža R=0,375/0,087=4,3 (m2*K)/W ir R=0,500/0,087=5,7 (m2*K)/W. Taigi kaip matom pridėjus dar keletą pataisų mes geriausiu atveju gauname sienos šiluminę varžą 375 mm Aeroc blokelių 4,5 (m2*K)/W ir 500 mm 5,9 (m2*K)/W. Taigi ar racionalu naudoti vien blokelį be jokio apšiltinimo? Kam daryt 500 pločio bloką... jeigu tarkime norime daryt trisluoksnę sieną tai kokio pamato reikės tuomet naudojant 500 pločio bloką? Geriausiu atveju galima naudoti AEROC 375 blokelį ir jį 50 mm šiltinti putplasčiu arba mineraline vata. Aplamai blokelį reikia rinktis pagal kainą, o ne pagal kažkokias šilumines savybęs ir skaičiuoti reikia m2, o ne m3
QUOTE(Rulle121 @ 2013 07 08, 23:24)
Aplamai blokelį reikia rinktis pagal kainą, o ne pagal kažkokias šilumines savybęs ir skaičiuoti reikia m2, o ne m3
Na kie domėjausi tai keramzitiniai brangiausi, bet jų šiluminė varža berods mažiausia, tai taip išeina kad jie vis tiek geriausi?
Sutinku, taciau primeciau tik preliminariai paklausejai, kai ji klause del siltinimo butinumo.
Kai projektuojies, gali jau realiai tiksliai pasiskaiciuot, kokia bus tikta siena
,
Kai projektuojies, gali jau realiai tiksliai pasiskaiciuot, kokia bus tikta siena
,
QUOTE(Rulle121 @ 2013 07 08, 20:24)
Blogai skaičiuoji varžą neužtenka įstatyti į formulę R=d/lemda ir gauti varžą STR yra numatyta kaip tiksliai reikia skaičiuoti varžas. Pirmiausia reikia skirti kelias šiluminio laidumo koeficiento (lemda) reikšmių sąvokas. Gamintojai nurodo deklaruojamą reikšmę, kuri buvo nustatyta laboratorijoje, todėl paėmus tokią reikšmę ir įstačius į formulę 375 Aeroc blokelio varža gaunasi R=0,375/0,072=5,21 (m2*K)/W. Teoriškai ši reikšmė atitinka norminę reikšmę t.y. Rn>5,0 (m2*K)/W. Tačiau tai tėra laboratorinė reikšmė. Pagal galiojančius STR mes turime nustatyti ne deklaruojamą o projektinę šiluminio perdavimo koeficiento vertę, o šią vertę gausime įvertintus du pagrindinius veiksnius - medžiagos įdrėkimą ir konvekciją. Taigi įvertinus blokelio įdrėkimą (dėl statybinės drėgmės, aplinkos drėgmės ir tt) gauname kad šilumos laidumo koeficientas pagal STR 2.01.03:2009 2 lentelę lemda=0,072+0,015=0,087 (kai atitvara vėdinama). Tuomet reali šiluminė varža R=0,375/0,087=4,3 (m2*K)/W ir R=0,500/0,087=5,7 (m2*K)/W. Taigi kaip matom pridėjus dar keletą pataisų mes geriausiu atveju gauname sienos šiluminę varžą 375 mm Aeroc blokelių 4,5 (m2*K)/W ir 500 mm 5,9 (m2*K)/W. Taigi ar racionalu naudoti vien blokelį be jokio apšiltinimo? Kam daryt 500 pločio bloką... jeigu tarkime norime daryt trisluoksnę sieną tai kokio pamato reikės tuomet naudojant 500 pločio bloką? Geriausiu atveju galima naudoti AEROC 375 blokelį ir jį 50 mm šiltinti putplasčiu arba mineraline vata. Aplamai blokelį reikia rinktis pagal kainą, o ne pagal kažkokias šilumines savybęs ir skaičiuoti reikia m2, o ne m3
neužtenka įstatyti į formulę R=d/lemda ir gauti varžą STR yra numatyta kaip tiksliai reikia skaičiuoti varžas. Pirmiausia reikia skirti kelias šiluminio laidumo koeficiento (lemda) reikšmių sąvokas. Gamintojai nurodo deklaruojamą reikšmę, kuri buvo nustatyta laboratorijoje, todėl paėmus tokią reikšmę ir įstačius į formulę 375 Aeroc blokelio varža gaunasi R=0,375/0,072=5,21 (m2*K)/W. Teoriškai ši reikšmė atitinka norminę reikšmę t.y. Rn>5,0 (m2*K)/W. Tačiau tai tėra laboratorinė reikšmė. Pagal galiojančius STR mes turime nustatyti ne deklaruojamą o projektinę šiluminio perdavimo koeficiento vertę, o šią vertę gausime įvertintus du pagrindinius veiksnius - medžiagos įdrėkimą ir konvekciją. Taigi įvertinus blokelio įdrėkimą (dėl statybinės drėgmės, aplinkos drėgmės ir tt) gauname kad šilumos laidumo koeficientas pagal STR 2.01.03:2009 2 lentelę lemda=0,072+0,015=0,087 (kai atitvara vėdinama). Tuomet reali šiluminė varža R=0,375/0,087=4,3 (m2*K)/W ir R=0,500/0,087=5,7 (m2*K)/W. Taigi kaip matom pridėjus dar keletą pataisų mes geriausiu atveju gauname sienos šiluminę varžą 375 mm Aeroc blokelių 4,5 (m2*K)/W ir 500 mm 5,9 (m2*K)/W. Taigi ar racionalu naudoti vien blokelį be jokio apšiltinimo? Kam daryt 500 pločio bloką... jeigu tarkime norime daryt trisluoksnę sieną tai kokio pamato reikės tuomet naudojant 500 pločio bloką? Geriausiu atveju galima naudoti AEROC 375 blokelį ir jį 50 mm šiltinti putplasčiu arba mineraline vata. Aplamai blokelį reikia rinktis pagal kainą, o ne pagal kažkokias šilumines savybęs ir skaičiuoti reikia m2, o ne m3 QUOTE(g_inga @ 2013 07 09, 10:05)
Na kie domėjausi tai keramzitiniai brangiausi, bet jų šiluminė varža berods mažiausia, tai taip išeina kad jie vis tiek geriausi?
Nereikia rinktis blokelio pagal kažkokias tai šilumines savybes... Db gerai nepamenu, bet "Fibo" blokeliai tikrai nėra su mažiausiu šiluminio laidumo koeficientu
Esmė tokia kad visus blokelius mes turime šiltinti (tai racionaliausias pasirinkimas) tik priklausomai nuo pasirinkto blokelio priklausys termoizoliacinio sluoksnio storis. Tarkime darome dvisluoksnę sieną (blokelis+apšiltinimas+tinkuota fasado apdaila) ir priklausomai nuo blokelių pasirinkimo mes turėtume šiltinti (orientaciškai):Silikatiniai blokeliai: 180 mm blokelis + 180 mm vatos;
Keramzitbetonio "Fibo": 200 mm blokelis + 150 mm vatos;
Akyto betono "Aeroc": 200 blokelis + 120 mm vatos;
Keraminių blokelių: 200 mm blokelis +150 mm vatos.
Taigi priklausomai nuo blokelio pasirinkimo Jums skirsis vatos (ar putplasčio) storis per ~30-50 mm. Taigi prieš pasirenkant blokelius svarbiausias faktorius turėtų būti kainą. Pasiskaičiuojat kelis variantus kiek kainuos 1 m2 sienos su apšiltinimu naudojant įvairius blokelius ir pasirinkti sau priimtiniausią variantą.
Mano patarimas būtu rinktis tankesnius blokelius, t.y. silikatinius ar betoninius blokelius (ARKO, HAUS blokeliai ar kitų firmų), nes tokie blokeliai bus tvirtesni, geriau izoliuos garsą nereiks papildomai armuoti ir G/B žiedų įrenginėti
Geriausia moliniu blokeliu arba plytu siena. Bendroje namo samatoje murines dalies kaina tikrai nera didziausia, silikatas nemalonus dalykas o ir jo stiprumas mitas..
QUOTE(*** @ 2013 07 09, 21:34)
Geriausia moliniu blokeliu arba plytu siena. Bendroje namo samatoje murines dalies kaina tikrai nera didziausia, silikatas nemalonus dalykas o ir jo stiprumas mitas..
Prašau pateik faktus, kodėl mitas? Jei tu apie tą vienintelį nekaip pagarsėjusį atvejį tai dar nieko nepasako apie pačius blokelius
Pvz.: ankščiau beveik visi namai pastatyti iš silikatinių plytų mūro ir dar iki db tebestovi, o jiems jau >50 metų
Taip "seniau". Dabartiniai blokeliai yra trapus pvz jai igresi ar su perfu kalsi i skyle gali skilti pusiau..
Tai jai jai nestiprus o tai spaudoi pagarsejes atvejis parode jog yra tik trecdalis deklaruojamo stiprumo koks dar pas juos privalumas? Sau naudojau latviskus blokelius, jai dar ka statyciau tai muryciau is lietuvisku moliniu skyletu plytu.
Tai jai jai nestiprus o tai spaudoi pagarsejes atvejis parode jog yra tik trecdalis deklaruojamo stiprumo koks dar pas juos privalumas? Sau naudojau latviskus blokelius, jai dar ka statyciau tai muryciau is lietuvisku moliniu skyletu plytu.
QUOTE(Rulle121 @ 2013 07 09, 21:07)
Prašau pateik faktus, kodėl mitas? Jei tu apie tą vienintelį nekaip pagarsėjusį atvejį tai dar nieko nepasako apie pačius blokelius Pvz.: ankščiau beveik visi namai pastatyti iš silikatinių plytų mūro ir dar iki db tebestovi, o jiems jau >50 metų
Pvz.: ankščiau beveik visi namai pastatyti iš silikatinių plytų mūro ir dar iki db tebestovi, o jiems jau >50 metų
Del Aeroc deklaruojamo tvirtumo visgi reikia tartis su konstruktorium. Nors deklaruoja kad Aeroc Thermoplius galima statyti iki triju aukstu nama, man konstruktorius niekaip negalo sudelioti dvieju auksto namui is siu blokeliu. Tad tenka rinkis Classic. Todel kiekvienu individualiu atveju reikia kad aprovas apskaiciuotu konstruktorius. Del igerties, tai taip igeria taciau taip pat ir lengvai isgarina. O jus pabandykit ilgai veikti vandeniu haus blokeli, paziuresim kiek jis igers, jis permirksta visas kiaurai. O siltinti visgi reikia ir Aeroc, juk reikia nepamirsti salcio ciklu.
