Tema apie lieknėjimą ir laimę

Cambellas ne Dievas, o viso labo jau senis. Asmeniskai man neimponuoja nukarse seniai, net jei savo laiku tos srities specialistai buvo. Mano mociute 88 metu, valgo viska ir...saukiasi mirties, nes ji ja pamirso Ir vezi turejo ta baisuju, kada Klaipedos daktarai liepe veztis namo marintis. Dingo vezys jau 28 metai, tikiu, kad nebeatsinaujins. Mociutes tevai irgi ilgaamziai buvo,mire virs 100 metu(102), o stambus ukininkai buvo, bet tikrai valge viska, tik pasninko laikydavosi saziningai. Ir daug fiziskai dirbo. Taip kad gal ilgaamziskumo paslaptis ne tame, kad nevalgyti mesos ar grudu, o tiesiog visko su saiku plius fizinis darbas/sportas.

nukarses senis, kuris uzsiima sportu ir skaito paskaitas? galbut.
daugelis jau nuo 60-65m. nepaeina.
kiti Campbello amziaus - pampersuose.

detoksikacijos? vat cia man ir pradeda dvelkti kazkokiu fanatiskumu. jei ta mesa butu prifarsiruota ziurknuodziu, tai galetu sukelti organizmo apsinuodijima (cia nesneku apie is parduotuves pirkta mesa, kur yra tam tikru "priedu"). jei tai butu nuodas, mes ir jaustumemes kaip apsinuodije - vemtumem, viduriuotumem ir pan. (na, kaip isgerus per daug).

pasiskaitykite pati internete. kuo seria gyvulius? steroidas, antibiotikais, modif.grudais, HORMONAIS.
pramoniniame piene yra net puliu ir kraujo. (nuoroda kitoje temoje buvo atsiusta, nepamenu ar rasiu, jei idomu.)
Viena is nuorodu, nors ne pati rimciausia.
jei mesa - serno ar elnio, kuris miske mito zolemis, - tada taip, ji gali buti sveikesne, nei pramonine mesa.
vistiena - viena labiausiai uzterstu mesu taipogi.zodziu, kai nori, randi info ir visko.




mieloji nice, nuodai pasireiskia ivairiom formom. nuo cipsu irgi nemirsi, bet nuo ju ziauriai plesia galvas, netgi vaikams pavalgius. pienas, velgi. baisios aknes, berimai, alergijos, ritinai, pastovios slogos, veliau kaulu retejimas (osteoparoze - todel "pienas tinka kaulams" ir nesuveikia cia).
pazistu vedanu seima - paaugles mergaites jokiu spuogu neapturejo per joki brendima, kuomet skaitosi "normalu" buti isbertam baisiom demem, ir tt. oda graziausia, lygi, be jokiu demiu.

siemet kaime pasidariau kepta sumustini (eilinis su suriu/po to varske), nakti maniau kad girnapuse ant krutines uzdeta, o atrodo toks nekaltas maistelis...kai sitiek laiko nenaudota (juk suris - grynas pieno riebalas...) zodziu... nenoriu tikrai nieko itikineti. nesu jokia 100proc zaliavalge, musu klimatui tas net nenaudinga, nevartoju tik gyvuninio maisto. atsiprasau, jei terminais veganai, visavalgiai, zaliavalgiai - kazka izeidziau.

Yra ir tokiu, kurie sveikuoliai mirsta 50 metu(kur rasiau apie dede sveikuoli, badaudavusi po 40 dienu ir nevalgydavusi mesos) Ir yra tokiu, kurie 80 metu buna prezidentai, valgydami absoliuciai viska(Adamkus, pvz)


Oi, oi, ar ne Cambello nesamones? Net skaityti negaliu. Gal Amerikoj ar kokioj Zimbabvej taip ir yra, pas mus gi galioja ziauri ES maisto politika, kai daromi tyrimai, pienas su antibiotikais net nepriimamas, bandem va i Rusija slapta nuvezti, tai nuo sienos su politiniais skandalais parsiunte atgal. O apie pulius ir krauja is viso tyliu, taip kalba tik zmogus, kuris karves gyvos nemate, savom rankom nemelze ir negere sviezio pieno.
Norint priversti zmones ko nors atsisakyti, reikia sukurti kaip galima baisesniu mitu, pagrazintu kokio Kinijos kalapapiskiu kaimo vaizdais.

sena pazistama, tu rimtai tiki, kad tavo karvutes pienas pasiekia mane ir mus visus visoje ltvoje?
juk sakiau, kaimo karves piena sia vasara gere ir mano vaikai.

nu nezinau. issigryninus skoniui, viska jauciu kitaip. pienisku ledu jau seniai nebegaliu valgyt : milteliais atsiduoda, rimtai. maximos pienas irgi kitoks.

nepažįstu nei vieno 60mečio nepaeinančio. nei vieno. netgi teta, ligota nuo vaikystės - su visa ligota širdimi užsispyrusiai kopia į 5 aukštą ir neketina keisti buto į esantį žemiau.

o senatvė... kam kur puola....




teisingai panevėžio vienas 'sveikuolių šviesulių", buvęs karininkas, parvažiavęs iš Rusijos (30 metų) , kur pieno nebuvo pirkti, per kartą išgėrė 3 litrus. ir atsidūrė ligoninėje, be abejo. pasidarė plačią išvadą - pienas nuodingas. visiems. tai, kad organizmas atpranta, nustoja gaminti kažkuriuos fermentus - smulkmė

Matai, as ne vien ukininke, as dirbu valstybinej imonej, kuruojancius ukininkus, juos baudzianti Zinau, kokius tyrimus darom kiekviena karta, zinau, o ir kolegos zino, kaip atrodo pienas su puliais ir krauju, zinom, kaip atrodo ir kaip kvepia pienas, jei blogai sumelziamas(nenuplaunamas tesmuo). Kai suserga karve-kvieciamas veterinaras, be jo parasu gyvuliui, kaip zmogui antibiotiku neparduoda, kol karve gydoma, t.y., kol gauna ji antibiotiku, veterinaras pranesa supirkimo imonem apie tokia karve, kad nesupirkti jos pieno tiek ir tiek dienu.

O ledu ir as nemegstu, tikrai jauciasi milteliai, bet ir neslepia, raso, jog is milteliu gamina.

priversti? kazkokia nesamone.
o kam? kokius pinigus gauna Campbelas, o kokius visa mesos ir pieno pramone ir dar...Campbelui buvo pagrasinta jaunystej ...del jo mokslininko karjeros.
man augalines mitybos ideja tuo patraukli, kad is jos tikrai milijonu nesusikrausi. niekad darzoves netaps brangesnes uz mesa.
be to, tikrai tikiu, kad esti gydytoju idealistu jiems tikrai rupi ju pacientai - kad pacientai nesugriztu pas gydytoja, kad nekabetu ant piliuliu, kimsdami viska, nes ai, gerasis gydytojas, kuris liepe valgyt viska, israsys stebuklinga recepteli vienos piliulytes/tinkturytes, ir man palengves.
beje, amerkieciams sveikatai tragiskai brangiai kainuoja. Campbellas ir kiti paskaiciave, kiek isleidzia amerikieciai draudimams, ligoninems ir tt. uztenka amerikieciai privalge ko norejo ir susimokejo ir moka uz savo nutukimus nuo 8m.amziaus ir taip toliau.
zinoma, net campbelo klausyti neprivaloma. ir manau, kad dauguma sekmingai neklausys ir toliau.
kaip mokslininkai yra pasake: priklausomybe nuo netinkamo maisto tokia stipri, kad su narkotikais ar cigarais nederetu net lyginti. nes netinkamas maistas visur iteisintas, visur paplites, visko - viso zmoniu socializacijos ir susiburimu centras ir serdis.

o juk anot augalines mitybos specialistu, zmogus turi leisti organizmui gyti paciam - nes musu organizmai tikrai stebuklingi - tiek metu neteisingai kisami/maitinti - dar turi tokia galia valytis ir mums tarnauti ...

tikrai nesu fanatike. esu ir uz operacija ir medikamentini gydyma, kai reikia. bet ne kai vaistai tampa - SVEIKATOS GARANTU, o mesyte toliau kisama triskart per diena

ir vel veliuosi i diskusijas...
Papildyta:

duok dieve, musu situacija tikrai geresne nei amerikos. bet kokiu atveju, del moraliniu isitikinimu nevartoju pieno sekmingai ir toliau.
antra. jei puliu ir kraujo nera, vis tiek tikiu atliktais tyrimais - pieno baltymas kazeina skatina lasteliu augima/nenoramliu lasteliu augima.
gamtos absurdo principas: zmogus vienintelis zinduolis pasirenkantis "zisti piena" is tetrapaku VISA GYVENIMA...joks gyvunas taip nedaro.

Panašiai. Tačiau bandau apsisaugoti nuo saviaupgaulės visų pirma bandydama "išgirsti" (ne perskaityti ir atmesti, bet įsiskaityti ir rimtai apsvarstyti) mano nuomonei ar įsitikinimams nepritariančius. Ir niekada neatmetu galimybės, kad net tuo atveju, kai aš esu teisi, galbūt šalia mano tiesų telpa ir kitos, kurios man gal nepriimtinos (kad ir dėl t pačių moralinių nuostatų ar asmeninių patirčių), bet nebūtinai yra klaidingos ar neteisingos Ypatingai srityse, kurios yra pakankamai atviros diskusijai ir/arba tyrinėjimo procese.

Mano asmenine nuomone Jūsų požiūrio vienintelis minusas yra tai, kad Jūs pasiduodate tam, ką socialinė psichologija vadina "confirmation bias" (šaltinis). Kodėl? Nes Jūs logiką ir argumentus matote tik Jūsų požiūrį ir įsitikinimus patvirtinančiuose tyrimuose ir šaltiniuose. Aš galėčiau dabar pateikti Jums krūvą tyrimų apie mėsos naudą organizmui, bet Jūs juos visus atmesit. Neįtiks mokslininkai (turbūt nupirkti arba šališki, nors Jūsiškiai irgi gan ryškūs tam tikros idėjos šalininkai), neįtiks argumentai ar tiesiog rasit "sąmokslo teoriją", kur visa mėsos pramonė nupirkusi visus tyrimus, išskyrus tuos, kurie patvirtina Jūsų įsitikinimus. Visos žaliavalgystės, vegetarizmai, veganizmai galbūt prieš išpopuliarėjimą ir buvo idėjiniai dalykai, bet dabar tai lygiai tokie patys milijoniniai verslai, interesai, pinigai. Negi to nematot? Nuėjau aš paieškot kelių iš Jūsų minėtų mokslininkų - visi jie verslininkai, iš savo idėjų pelną besikraunantys. Bet jų pinigai Jums nekliūva ir klausimų nekelia, ar ne?

Antra, Jūs visus (kas nebūtinai yra tiesiogiai ar vienareikšmiškai susiję) nuopelnus sudedate ant vienos lėkštės. Ir nepasvarstot, kad galbūt tai Jus veikia būtent taip dėl tam tikrų veiksnių visumos, bet nebūtinai išimtinai vien tik dėl mitybos. Juk kažkam ir placebas veikia. Ir jie už jį galvą guldyt gali.

Ir trečia, visų kitų argumentai Jūsų nepasiekia. Jūs juos atmetate kaip nepatikimus, nieko nerodančius arba rodančius ne ta kryptim. Nors Jūsų argumentai niekuom nesiskiria (savo pojūčius Jūs laikote išimtinai teisingais ir gerais, o kitų žmonių analogiškus pojūčius laikote nepatikimais ir negalutiniais, nors Jūs manau taip pat negalite 100 proc. garantuoti, kad iki mirties jausitės taip, kaip jaučiatės šiandien, o sena pažįstama nesijaus ir jausis būtinai blogiau). Jei Jūs jaučiatės gerai valgydama daržovių salotas - tai dėl to, kad atradote teisingą mitybą. Jei kažkas jaučiasi gerai suvalgęs varškės su uogom, tai todėl, kad jo organizmas apnuodytas ir nežino kaip reaguot. Ir t.t. ir pan.

P.S.: Tai tik mano subjektyvi nuomonė.
P.P.S.: Nu ir išsiplėčiau Atsiprašau už diskusijos tęsimą ne vietoj

Katytes, eziukai, suniukai mielai laka piena, kai jo gauna

o as asmeniskai pazistu save, kur paauglysteje neturejau jokiu spuogu, jokiu. o didesnes meseedes aplink nebuvo. valgiau tik mesa. net is cepelinu ja isimdavau ir bulves atiduodavau mamai. prie ko cia tie toksinai is mesos? mane ir dabar labiau isberia nuo pvz. riesutu, nei nuo jusu vadinamo nesveiko maisto.
mano mintis cia ne su jumis pasigincyti, man tiesiog nesuvokiama, kaip jus atmetate visu kitu zmoniu asmeninius patyrimus, nurasydama juos kaip apsinuodijimus ir pan. (kad nesuprantam ka valgom, nes uztersti esam ir reikia apsivalyti) apsivalymui skirtos kepenys ir inkstai, kurie jei nesutrikes ju veikimas, labai gerai ta darba atlieka. kitas reikalas yra saves itikinimas ir itikejimas, bet cia jau psichologija. tarp kitko musu organizmai naturaliai taip pat neturi fermento virskinti cesnaka (o jis juk labai sveikas). valgant jo daug ir daznai, organizmas pradeda ta fermenta gaminti. tas pats ir su pienu ir labai daug kitu produktu. juk badavusiam zmogui irgi negalima duoti daug maisto - tik po trupineli.