Įkraunama...
Įkraunama...

Gyvenimas Vokietijoje nuo A iki Ž

QUOTE(jblmami @ 2014 03 31, 19:40)
*Nelengva 4u.gif . O nenori su bendradarbiais pasikalbeti ir issiaiskinti kur problemos.
**Gyvenat izoliuotai. Gyvenat tarp savu ir nebendraujat su vietiniais. Todel ir dar neuzsirovet ant vokieciu biggrin.gif
*** O kas jusu manymu geras darbas?
****Idomus kitatauciai vokieciams buvo pries kokius 30-20 metu.

* drinks_cheers.gif Lygiai ta pati ir as pasiulyti norejau.
**Na as tikrai negyvenu izoliuotai. Sakyciau, jau vien pagal darbo specifika, uzsiraunu net ant tokiu, kur tik pati lakiausia fantazija tegali nunesti uzsirauti. Per keturiolika darbo metu esu tik pora kartu "uzsirovus" del to, kad as uzsieniete. Ir tai, daugiau ne del to, kad uzsieniete, o del to, kad zmogus negavo to, ko tikejosi ir pabande man taip ikasti. Karta supykes klientas iseidinedamas numete:
-"auch hier schon, Ausländer arbeiten"
ir mano kolege, vokiete, soko manes ginti:
- "sie ist kein Ausländer..."
Daug dazniau esu apsaukta "typisch Deutsch", o kelis kartus, beje uzsienieciu, net ir fashiste. Cia tokia zmoniu reakcija, kai jie negauna to, ko noretu.
Taigi, bent mano akimis ziurint, nera tie vokieciai tokie jau blogi. Zinoma, i svetima visada ziuri per padidinamaji stikla. Nesvarbu is LT tu, ar is kito kaimo. Ateina diena, kai tas svetimas tampa savu...
*** Va sitas reikalas ir man idomu butu 4u.gif
**** Sakyciau, kad buti kitatauciu pries 20 - 30 metu Vokietijoje buvo sunkiau nei siandien. Siandien jie prie kitatauciu priprate ir labai gerai skiria, kas plesikauja, kas socialine sistema naudojasi, o kas, lygiai kaip ir jie, cia gyvena. Man paciai ne karta teko susidurti su situacija, kur prie manes buvo blogai kalbama apie uzsieniecius. Kai as pasakiau, kad as taip pat uzsieniete ir mane toks poziuris skaudina, buvo atsakyta:
- tu mums ne uzsieniete.
Tas pasakymas "uzsienietis" yra tik apibendrinimas "blogiems uzsienieciams" biggrin.gif Beje, sita tema buvo diskutuota "rudoje scenoje" 4u.gif
Mes, lietuviai, labai linke suantspauduoti: "turkas", "arabas", "babajus"... Kai pazysti konkrecius zmones, tada ir vilkas nebe toks baisus pasidaro smile.gif

QUOTE(moocho @ 2014 03 31, 21:48)
*aš irgi labai gerai čia jaučiuosi, ir čia dabar mano namai. Aišku, kad ne perfect viskas , bet nemanau kad išvis kažkur gali būti idealu smile.gif
**tačiau man sunku įsivaizduoti, kaip iš Airijos, nemokant kalbos, reiktų keltis į DE.

* As Vokietijoje taip pat labai gerai jauciuosi ir niekas cia i mane kaip i "UZSIENIETE" neziuri.
** situ klausimu mane domintu, koki darba zmones be kalbos dirbti galvoja? Ir kaip jie ji randa? Cia ne shpilka, man sita tema siuo metu yra labai aktuali, nes turiu konkrecia situacija ir uz poros savaitciu reikes ieskoti tokio darbo. Nuo ko pradeti? Kokio darbo ieskoti? Kur eiti?

QUOTE(Savannaa @ 2014 03 31, 22:18)
*as niekad nepergyvenu-todel man ir sekasi.
**Ir darbus gaunu as vien kur vokieciai ir kaimynai mano vien vokieciai ir net kulturiniuosi as vien su vokieciais, ok, neskaitant vienos turkes su kuria kart i sav vyno buteli prie jos grill ikalam.

* va sitos savybes, manau, labiausiai reikia pasiryztant emigracijos avantiurai neturint rimto pagrindo po kojomis.
** va darba gauti firmoje, kur vien vokieciai, man kosmosas. Mano manymu, tokiu firmu, paprasciausiai, nebera... Rytu Vokietijoje dar isivaizduociau, bet vakaruose... Arba nebent firma labai maza (cia ne minusas), tada taip pat isivaizduociau. Ar tu cia pagal pasa sprendi?
Atsakyti
QUOTE(arbataa @ 2014 03 31, 23:21)
Aš stengiuosi išgirsti konstruktyvę kritiką, jei ji tokia.

Kada kritika yra konstruktyvi, o kada ne? Labai sudetingas klausimas kai tai liecia komunikacija tarp ikaitusiu pusiu mirksiukas.gif Siulyciau isklausyti bet kokia kritika nediskutuojant. Tiesiog isklausyti, padekoti, kad ji buvo issakyta ir pasakyti, kad apie tai pagalvosi ir pasistengsi su savimi dirbti. Tiesiog leisti kitiems issikalbeti.
Jei, esant konkreciai situacijai, priimsi sprendima kalbeti su kolegomis, pasiruosk buti sumalta i miltus. Labai sunku tokioje situacijoje islikti ramiai, nepulti aiskintis ir, ypatingai, nepulti kitu. Patarciau net pasiruosti popieriaus lapa ir rasytis, kas buvo pasakyta, pasizymint varda, kad veliau, nurimus emocijoms ir viska apmascius, su konkreciu zmogum apie tai pasikalbeti galima butu. Tavo tikslas turetu buti ne save pateisinti, o isgirsti kita puse. Tave supantys zmones taip pat turi savo emocijas, savo gyvenimo suvokima. Labai gali buti, kad jus, paprasciausiai, nesusikalbejot.
Jei darbas tau patinka ir tu ji toliau nori dirbti, manau, yra verta tai pabandyti. Patikek, lengva nebus.
Jei bijai (kas yra normalu) kalbeti su visais is karto, gali situacija siek tiek nuskausminti kalbedama su grupemis arba atskirai su kiekvienu. Paskutinysis variantas, gal net butu geresnis, jei neturi prezentaciniu igudziu ir nesi susidurusi su komunikacijos mokslu.
Svarbu yra tavo noras isilieti i kolektyva ir tavo noras suvokti, kodel jie taves nepriima. Tu nei vienam negali pasakyti, kad kazkas su tavimi blogai elgiasi, turi sakyti, kad tu jautiesi ungerecht behandelt. Viskas eina per tai kaip tu jautiesi, o ne tai, ka kiti, tavo manymu, blogai daro. Jokiu kaltinimu!
Atsakyti
QUOTE(uups @ 2014 03 30, 13:21)
is pradziu pamaniau kad neturit galimybiu pasilikt airijoj... g.gif
Kodel manot kad vokietija bus 'ta shalis', ar cia bus gera/geriau? g.gif  As ilgesni laikotarpi gyvenau 4 salyse neskaitant LT, ir vokietija man labiausiai nepatinka g.gif Tik vienas pliusas,- LT gana netoli.
O siaip, kurioj salyj begyventum,- busi ir liksi emigrantas, svetimsalis, kad ir 50 metu ten pragyventum. Dazniausiai emigrantai gyvena vienisus gyvenimus su labai skurdziais socialiniais kontaktais,- bendraudami nebent su tautieciais,- itin reta nemisri seima  sekmingai integruojasi i visuomene. Pamastykit.
Mes taip pat intensyviai svarstom gryzima i LT, turim nemazai  gryzusiu is uzsieniu draugu ir kolegu, kurie skatina gryzti, bet taip pat yra labai baisu unsure.gif

Uups, oi, kaip as su jumis sutinku! 4u.gif Mes Airijoje beveik jau 10m, bet as 'sava' nesijauciu. Man patinka musu miestelis, mane tenkina ratas nauju draugu-pazistamu, malonu matyti visada besisypsancius airius, turim pinigu, darba, keliaujam... taip gyventumem ir toliau dar metus, o gal du, gal dar ilgiau... Bet anksciau veliau ateina laikas apsispresti,reikia vaika laisti i pirma klase (cia Airijoje jau antrus metus baigia) ir pagaliau uztureti savo busta, nesiblaskyti, tobuleti, daryti karjera ir tiesiog gyventi. Laikas juk bega.
Atrodo: gal pasilikti Airijoje? Ka tik isvardinau visai nemazai pliusu. Bet vat kazkas stabdo.. Oras-ziaurus, turi nama, turi kiema-bet neturi, ka kieme veikti, nes lyyyyyyja. Kalba- jos 'perfect' be akcento nemoku, kad isidarbinti geram darbe (tarpkitko tarp tiek lietuviu aplink, nera dirbanciu officiniu darbu), pavardes, vardus tenka tarti paraidziu. Soc. gyvenimas-iseiti pasizmoneti cia daug nera kur.. nors gyventumem paciam Dubline, na nera cia to kulturinio gyvenimo, koks yra LT, kazkokiu parodu, koncertu, svenciu mieste, bureliu..O to truksta.
Sutiksiu ir kad emigrantai gyvena cia savo atskirus gyvenimus. Dabar mastau... vienos rankos pirstu uztektu suskaiciuoti lietuvius turincius bendrus interesus, ar sventes su airiais. Vienas tarp airiu nebuni (nebent vyras ar zmona esi vieno is ju), ir vienas airis tavo sventej tarp kitu lietuviu neisitrins, nes lietuviai bendraus tarpusavyje lietuviskai. Yra isimciu, aisku, bet mes ne tarp ju. biggrin.gif O dar man labai truksta tevu pagalbos auginant vaikus. Noretus vaikus nuvezti pas mociute ir jiems smagu ir tu prasiblaskai.
O kaip bus kai vaikai uzaugs? As zinau, kad dar po 3-5metu man sunus pasakys, kad jis niekur kitur nevaziuos(jau db taip sako nors jam tik 7m) Ir as ji niekur netempiu dar po 5metu, nes jis lietuviskai tik susisneketi tegales, nei skaitys, nei rasys. Nuotoliniu budu mokyti? Vargu ar bus pas mane ir pas ji tiek noro ir laiko. Cia gime, cia visi draugai, cia bus jam ir namai. O dar zmona aire atsives ir busim mes visi airiai biggrin.gif biggrin.gif (ot prisimasciau ax.gif )
Vienzodziu.. pavydziu tiems, kurie apsisprende! Nors ir Airijoje(tokiu seimu pazistu net 5) bet pasieme busto paskolas ir ruosiasi cia gyventi. Jiems cia gerai ir nesvarbu koks oras ir kas bus ju vaikai. Nors... daznas is ju prasitare, kad noretu gyventi lt tik nera tokiu galimybiu. doh.gif Tai kur gi bus jos, kai atlyginimas toks, koki cia per savaite gauni. Va cia ta kita Lietuvos puse, kuri neleidzia be baimes jausmo grizti.


QUOTE(Sikste @ 2014 03 31, 10:29)
Pritariu Uupsei smile.gif
Mes gyvenom S.Airijoj, pries 3,5metu atsikraustem i De, nes mano vyras gavo darba. Gyvenam netoli Miuncheno, tai zmones cia tikrai nera siltesni, man kaip tik pasirode, kad saltesni. Gyvenant S.airijoj turejom  draugu ir vietiniu , ir lietuviu, cia galiu sakyti yra tik pazystami ir tie uzsienieciai. Aisku geras oras ir galimybes kazkur nuvaziuoti, kazka daugiau pamatyti i depresija nevaro tiek kiek gyvenant s.airijoj. Bet jus cia turit giminiu, draugu, gal jums taip sunku nebutu, bet kalbos reikia. 
Mes ir svajojam grizti i lt, ir tikimes, kad taip padarysim smile.gif

Aciu, Sikste, uz patirti. Jus mane suprantat, ka reikia Geras Oras. Taip, ir mes taip galvojom, DE yra arciau LT, dazniau sulauksi sveciu, mociuciu, o dar geresnis oras, galimybes keliauti (jei visai bus liudna). O dar ir puskes cia, klasioke. Kalba reiketu pasimokinti, mokykloje turejau vok.k, tai daug ka prisiminciau. Cia aisku pradziai, bent jau kad susisneketi..nes suprantu, kad kalba ismoksi tik ja kasdien girdedamas. Oi, zinokit, man cia miesta butu sunku pakeisti, ka jau kalbeti apie sali. Viska is nulio svetimoje saly? Nedrasu, baisu. Teks bandyti Lietuvele uzkariauti... bet as del ateities ramesne buciau bet kur kitur tik ne LT.

QUOTE(moocho @ 2014 03 31, 22:48)
aš irgi labai gerai čia jaučiuosi, ir čia dabar mano namai. Aišku, kad ne perfect viskas , bet nemanau kad išvis kažkur gali būti idealu smile.gif
tačiau man sunku įsivaizduoti, kaip iš Airijos, nemokant kalbos, reiktų keltis į DE. Na nebent kaip Sikstės situacijoj, kai yra darbas. Bet ne taip kažkur, į niekur... jei vyras geras IT ar inžinerijos specialistas, tai gali pabandyti laimę vien su anglų kalba. Bet tai vistiek. Nežinau.. Gal geriau iškart kažkur darbo ieškotis, kur angliškai kalbama. Kokioj Kanadoj, Australijoj, net JAE.. tik aišku, šitose šalyse bus sudėtinga gauti darbo vizą jei profesija ne "paklausi".

Tai vat tame ir esme, kad norim arciau LT. blush2.gif Tiksliau butu: norim LT, bet tie norai nesutampa su galimybem, deja. Miglota ateitis. Kuo daugiau mastau apie lt, tuo baisiau :blink:Iki to buvau optimiste, tuoj paliksiu realiste, o Lietuvoje visai pesimiste lotuliukas.gif

QUOTE(uups @ 2014 03 31, 23:39)
Siaip yra tu anglisku darbu, ir nekvalifikuotus galima dirbt,- pas amerikiecius, kuriu cia daug. jei zmogus gudrus/verslus/netingintis dirbt visur tikriausiai isikurs ir gyvens (LT taip pat  biggrin.gif).

CarpeDiem rekomenduociau pasiskaityti expat forumus kad susidaryt nuomone kaip verda angliskas gyvenimas cia , pvz sita: http://www.expatica.com/de/main.html
doh.gif  ne ta foruma kuri turejau mintyj daviau...paieskosiu to, apie kuri galvojau unsure.gif
va: http://www.toytownge...ex.php/f41.html

Aciu, butinai paskaitysiu 4u.gif
Atsakyti
As nepaminejau, kad mb mokykloj labai gerai mokejo vokiskai, bet buvo primirses, nes tiek metu nekalbejo, dabar jau kasdien kalba vokiskai su bendradarbiais. Bet jo darbui butina moketi anglu, nes visi dokumentai anglu kalba, na pasitaiko ir rusu ar vokieciu kalba, bet retai. Cia as tik nemoku vokiskai kalbeti, bet per ta laika supratau, kad vis delto butu neblogai ismokti.

CarpeDiem, as tave tikrai suprantu apie ka tu kalbi, bet vis tiek nesiulau jums cia vaziuoti. Mes galvojom apie kraustymasi i anglija,nes anglijoj biski geriau nei airijoj. Bet mastant apie tai kasdien, vis tiek priejom isvados , kad geriausia butu i lt kraustytis. dabar to ir siekiam smile.gif
Del darbo airijoj, tai mes irgi pradejom nuo fabriko, bet po to susiradom ofisinius darbus abu. Tai labai blogu kalbu prisiklausem, nes visi ir kalbejo, kad mes per pazystamus kazkokiu tai budu tuos darbus gavom. Bet mes neziurejom i kitus, ejom savo keliu ir neklausem/ nesitarem ne su vienu draugu ar pazystamu. O kai i de isvazinejom, tai dar labiau kalbejo, bet kalba tik tie kas tingi pasijudinti del savo ateities. Beje as mokiausi vietiniam koledze vakarais po darbo. Kad ir koks tas popieriukas, bet jis vis tiek pliusa duoda ne tik cv, bet ir sutinki kitokiu zmoniu, visai kitokia aplinka pradeda tave supti. Gal jums to ir tereikia, pakeisti aplinka, nauju pazystamu susirasti, nes cia atvaziavus tikrai geriau nebus, jei dirbsit paprastus darbus, draugai bus lietuviai, tai gali buti viskas tas pats kaip ir airijoj, tik su geresniu oru lotuliukas.gif ( oras priklauso nuo vietoves kur gyvensit) O dar jei vaikai zys, kad nori atgal. Pagalvokit gerai apie tai. O tas, kad lietuva arciau pliuso neduoda, nors pradzioj mes galvojom kitaip smile.gif
Atsakyti
QUOTE(arbataa @ 2014 04 01, 01:21)
Jei vyras prastai vokiečių moka, tai kažin, ar einat į teatrus, operas ar kiną. Dažniausiai visi šie dalykai arba vokiečių kalba, arba verčiami į vokiečių.
Visai kas kita tokias programas gimtąja kalba žiūrėti.

Bet kiekvienam savas gyvenimas. Jei jūs čia laimingi, tai gal ir be teatro galit smagiai gyventi.

Maniškis moka tą kalbą, susikalba neblogai, bet kalba ne tokia jo kaip pas mane...fließend alles ax.gif jei jau taip tragiškai būtų, kaip jūs iškart čia visos nustatot...tai jis nei TV žiūrėtų, nei išvis čia būti norėtų. Į kiną einam dažnai, nes čia tas pats, kas ir TV, o teatrų ir operų mes ir Lietuvoj nelankydavom ir nesidomėdavom. Mėgstam aktyvesnę veiklą - gamtoj, dviračiai, vietovių apžiūrėjimas ir kažko naujo pamatymas bigsmile.gif

Vienu žodžiu kad ir kiek kas ką besakytų - čia mums patinka ir čia mes jaučiamės puikiai liezuvis.gif
Atsakyti
[quote=uups,2014 03 31, 23:39]
man truputeli smalsu kaip jus LT jautetes?
Kiek suprantu neesat lietuve, tokiu atveju LT gal ir dar bjauriau buti 'uzsienieciu' g.gif
drinks_cheers.gif
Siaip yra tu anglisku darbu, ir nekvalifikuotus galima dirbt,- pas amerikiecius, kuriu cia daug. jei zmogus gudrus/verslus/netingintis dirbt visur tikriausiai isikurs ir gyvens (LT taip pat biggrin.gif).


as kalbu be akcento lietuviskai, isvaizda stipriai neissiskiriu nors matosi, kad ne lietuve, bet man cia DE daug komfortiskiau visom prasmem nei LT. Kiek save atsimenu visad norejau gyvent kazkur kitur tik ne LT, net dar blabai maza budama, kai dar nesupratau, kad yra skirstymas i lietuvis nelietuvis.
todel labai dziaugiuosi, kad likimo vejai uznese mane i DE.
buvo galimybe isvaziuot i JAV-ten butu viskas lengva ir paprasta, nes uznugaris stiprus yra, bet buvau ten viena kart ir sakiau kad tai paskutinis kart. Kaip turistas ok, bet tik negyventi.
Todel labai suprantu zmones, kurie nori maut is Airijos nors ten viska turi 4u.gif



[quote=zirne,2014 04 01, 00:27]




** va darba gauti firmoje, kur vien vokieciai, man kosmosas. Mano manymu, tokiu firmu, paprasciausiai, nebera... Rytu Vokietijoje dar isivaizduociau, bet vakaruose... Arba nebent firma labai maza (cia ne minusas), tada taip pat isivaizduociau. Ar tu cia pagal pasa sprendi?
[/quote]



tikrai yra, taip ji nedidele ir jai 100 metu 4u.gif
ne pagal pasa, nes pasa vokiska gali ir ne vokietis turet.
Atsakyti
QUOTE(Sikste @ 2014 04 01, 10:23)
CarpeDiem, as tave tikrai suprantu apie ka tu kalbi, bet vis tiek nesiulau jums cia vaziuoti. Mes  galvojom apie kraustymasi i anglija,nes anglijoj biski geriau nei airijoj. Bet mastant apie tai kasdien, vis tiek priejom isvados , kad geriausia butu i lt kraustytis. dabar to ir siekiam smile.gif
Del darbo airijoj, tai mes irgi pradejom nuo fabriko, bet po to susiradom ofisinius darbus abu. Tai labai blogu kalbu prisiklausem, nes visi ir kalbejo, kad mes per pazystamus kazkokiu tai budu tuos darbus gavom. Bet mes neziurejom i kitus, ejom savo keliu ir neklausem/ nesitarem ne su vienu draugu ar pazystamu. O kai i de isvazinejom, tai dar labiau kalbejo, bet kalba tik tie kas tingi pasijudinti del savo ateities. Beje as mokiausi vietiniam koledze vakarais po darbo. Kad ir koks tas popieriukas, bet jis vis tiek pliusa duoda ne tik  cv, bet ir sutinki kitokiu zmoniu, visai kitokia aplinka pradeda tave supti. Gal jums to ir tereikia, pakeisti aplinka, nauju pazystamu susirasti, nes cia atvaziavus tikrai geriau nebus,  jei dirbsit paprastus darbus, draugai bus lietuviai, tai gali buti viskas tas pats kaip ir airijoj, tik su geresniu oru  lotuliukas.gif ( oras priklauso nuo vietoves kur gyvensit) O dar jei vaikai zys, kad nori atgal. Pagalvokit gerai apie tai. O tas, kad lietuva arciau pliuso neduoda, nors pradzioj mes galvojom kitaip smile.gif

Taip, gali buti ir tai, kaip rasai, kad veliau ir Vok. taps svetima salis, nesvarbu bus ir atstumas iki LT biggrin.gif Sikste, labai tau dekinga uz patarimus. Apsvarstau kiekviena sakini. Keliausim i LT ir bandysim kurtis. Reikia tiketi, kad viskas bus ok thumbup.gif ax.gif
Atsakyti
QUOTE(zirne @ 2014 03 31, 23:50)
Kada kritika yra konstruktyvi, o kada ne? Labai sudetingas klausimas kai tai liecia komunikacija tarp ikaitusiu pusiu mirksiukas.gif  Siulyciau isklausyti bet kokia kritika nediskutuojant. Tiesiog isklausyti, padekoti, kad ji buvo issakyta ir pasakyti, kad apie tai pagalvosi ir pasistengsi su savimi dirbti. Tiesiog leisti kitiems issikalbeti.
Jei, esant konkreciai situacijai, priimsi sprendima kalbeti su kolegomis, pasiruosk buti sumalta i miltus. Labai sunku tokioje situacijoje islikti ramiai, nepulti aiskintis ir, ypatingai, nepulti kitu. Patarciau net pasiruosti popieriaus lapa ir rasytis, kas buvo pasakyta, pasizymint varda, kad veliau, nurimus emocijoms ir viska apmascius, su konkreciu zmogum apie tai pasikalbeti galima butu. Tavo tikslas turetu buti ne save pateisinti, o isgirsti kita puse. Tave supantys zmones taip pat turi savo emocijas, savo gyvenimo suvokima. Labai gali buti, kad jus, paprasciausiai, nesusikalbejot.
Jei darbas tau patinka ir tu ji toliau nori dirbti, manau, yra verta tai pabandyti. Patikek, lengva nebus.
Jei bijai (kas yra normalu) kalbeti su visais is karto, gali situacija siek tiek nuskausminti kalbedama su grupemis arba atskirai su kiekvienu. Paskutinysis variantas, gal net butu geresnis, jei neturi prezentaciniu igudziu ir nesi susidurusi su komunikacijos mokslu.
Svarbu yra tavo noras isilieti i kolektyva ir tavo noras suvokti, kodel jie taves nepriima. Tu nei vienam negali pasakyti, kad kazkas su tavimi blogai elgiasi, turi sakyti, kad tu jautiesi ungerecht behandelt. Viskas eina per tai kaip tu jautiesi, o ne tai, ka kiti, tavo manymu, blogai daro. Jokiu kaltinimu!


drinks_cheers.gif plius antra puse gal ir pervertins situacija ir pagalvos ar "neperlenke lazdos"
Zodziu kalbeti, kalbeti ir dar karta kalbeti. Nes nekomunikuojant ir susidaro problemos.

Sikste, grizk pas raganas. Kaip tau sekasi? Va buvo uz dyka skaru receptu, bet nebuvo kaip tave pagauti. doh.gif


QUOTE(CarpeDiem @ 2014 04 02, 11:40)
Taip, gali buti ir tai, kaip rasai, kad veliau ir Vok. taps svetima salis, nesvarbu bus ir atstumas iki LT biggrin.gif Sikste, labai tau dekinga uz patarimus. Apsvarstau kiekviena sakini. Keliausim i LT ir bandysim kurtis. Reikia tiketi, kad viskas bus ok thumbup.gif  ax.gif


Man atrodo labai teisingas sprendimas thumbup.gif . Nes ar Airija ar De vistiek ne Lietuva.
Tikrai viskas bus gerai 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(CarpeDiem @ 2014 04 02, 10:40)

4u.gif
Atsakyti
Ačiū už patarimus 4u.gif
Atsakyti
Sveikos, gal kas patars kur galima ieskoti gyvunu isigyjimui? Gal yra kokie internetiniai puslapiai kaip kad skelbiu.lt ar gal kokie specializuoti tik gyvunams? Domina kates. Aciu. smile.gif
Atsakyti
QUOTE(CarpeDiem @ 2014 04 02, 10:40)
Keliausim i LT ir bandysim kurtis. Reikia tiketi, kad viskas bus ok thumbup.gif  ax.gif


Jei nebus,- visada galesit is ten pakilt ir vel isvaziuot. Niekas jusu ten kryzium neprikals. O nepabandzius gryzt, visa laika ir graush tas kirminas....
Man labai norisi ir jus ir save padrasint 4u.gif

QUOTE(@Helena@ @ 2014 04 03, 18:56)
Sveikos, gal kas patars kur galima ieskoti gyvunu isigyjimui? Gal yra kokie internetiniai puslapiai kaip kad skelbiu.lt ar gal kokie specializuoti tik gyvunams? Domina kates. Aciu. smile.gif


http://kleinanzeigen...-haustiere/c130
http://www.deine-tie...iermarkt-c5320/
http://www.kalaydo.d...iere/?adtype=66


galit savo vietines gyvunu prieglaudos puslapyj pasiziuret.
Atsakyti