Nenoriu darytis aborto!

Man labai gražu, kai matau tokius - nepasidavusius - žmones. Ir jų tvirtas, stiprias motinas, kurios atsilaikė, kurias gal paliko jų vyrai nustačius vaikams diagnozes, kurios vienos tempė visą naštą - tiek finansinę, tiek dvasinę, kurios gal atsisakė visko - savo darbų, savo likusio asmeninio gyvenimo - tam, kad pastatyt ant kojų, išaugint tuos vaikus, neįkišt į globos namus, apmokėt įvairiausias terapijas, masažus, implantus, vežiot į sanatorijas ir t.t. ir t.t.

Duokdieve, būtent TOKIOMS moterims tokių vaikų. Toms, kurios gali ir nepalūš kartu su savo vaiku bei jo diagnoze.

Šiaip jau kiek žinau, nirvana yra visiško abejingumo būsena, kai niekas, kas palink bevyktų, nedrumsčia ramybės - nelabai kas bendro su meile .

Taigi, kad natūralu. O kai mes pradedam kautis su savo vaikais dėl vietos po saule - jau nelabai natūralu. Ir kai toks požiūris tampa visuomenės norma (negimdyk nenorimo), auka dėl kito gyvybės yra kvailystė, tuomet nelabai randu pagrindo tikėtis, kad gaisrininkas eis į degantį namą manęs gelbėti (kodėl turėtų rizikuot savo gyvybe?), kad policininkas bandys sustabdyti susišaudymą ar persekioti ginkluotis nusikaltėlius (juk jis irgi vieną gyvybę teturi), kad gydytojas ar slaugytoja (nemėgstu šito žodžio, man jos visa dar gailestingosios seselės) per budėjimą neis miegoti (o kam gadinti savo sveikatą, vakare apžiūrėjau, ryte vėl apeisiu palatas)... Jeigu motina dėl savo vaiko nemato prasmės aukotis, kodėl kiti visuomenės nariai tą prasmę turėtų matyti?

Kai tenka rinktis vaiko gyvybė ar vyras prie šono, gal vertėtų to vyro atsisakyti?

Seksas niekam nėra tik vaikų gamybos įrankis (na, bent jau man tokių sutikti neteko, bet gi visokių pasauly būna). Griežtai nusprendusiai patarčiau nesimylėt arba susitaikyt su galimybe, kad teks gimdyti dar vieną, nes joks pažiūrų griežtumas nėra pagrindas atimti kitam gyvybę.

Logiškai žiūrint, gyvo suėdimas geriau, nes tikrai žinai, kad suėdi luošą (jei jau esi nusistatęs prieš neįgalius), o su prenataline diagnostika dažnokai pasitaiko apsirikti (teko girdėti toje srityje dirbančių atsiliepimus, net nesako motinoms, kad širdis neskaudėtų, o kaip patiems po to reikia gyventi ).

Gailiuosi, kad tau su tavo skausminga patirtimi tenka dalyvauti tokioje diskusijoje. Visgi tokiu klausimu diskusija geriau, kad vyktų teorinėje plotmėje, nedrąskant žaizdų. Bet galbūt virtualiai išsikalbėjus pagaliau tos žaizdos galės užgyti, rasi vaistų ar gyvybinių jėgų palikti praeičiai praeities šešėlius ir gyventi toliau.

Given,
As skaitau, skaitau Mano nuomone yra skirtumas tarp "tikrai gali gimdyti" ir "galima dirbti su tom moterim/porom, kad galetu gimdyti". Kaip jau minejau, jei yra atitinkamas nusistatymas, tai ir veiksmai tam pritaikyti.
Musu visuomenei reikia ne gimdyviu, o mamu, skirtumas aiskus? Juk apie vyrus sakoma, kad ne tas tevas, kuris padaro, o tas, kuris uzaugina Ir jei pagal kai kuriu pasisakanciuju komentarus, besidarancios abortus elgiasi neadekvaciai, tai gal ir nereikia jom vaiku gimdyt ir augint? Juk kalbame, kad globos istaigose didesne tikimybe moralinei, emocinei, psichinei zalai, bet ir augimas seimoje neuztikrina kazko tokio...
Pirmiausia musu visuomenei reikia ne gyvybes kulturos, o supratimo. Kai pacios moterys nustos viena kita teisti uz asmeninius pasirinkimus, tada ir elgesys keisis. O dabar baisu skaityti kokios "diskusijos" vyksta kaip pradedama kalbeti apie vaikus ir karjera : Tai labai svarbus faktorius seimos planavime ir apsisprendime darytis ar nesidaryti aborta. Asmeniskai pazistu dvi moteris, kurios vaikus (po viena) gimde atlikdamos pareiga, o ne todel, kad norejo. Motinisku instinktu neturi ir jei butu galejusios, butu negimdziusios. Taip pat ne visos moterys net ir po gimdymo sugeba uzmegzti rysi su vaiku. O neplanuoto nestumo metu, speju, pojutis ir yra, kad esi nescioji, bet ne mama, todel ir isciose gemalas, o ne vaikas. Aisku, planuojancios ar turicios sunkumu poros i situacija ziuri kitaip ir dar pries pastojima jau myli savo vaika ar vaikus. Taigi nereikia visu sumauti ant vieno kurpaliaus

Skaitau ir ka...manote,kad kitaip suprasiu. Deja,jums seksas tik vaiku gaminimui,nes kitu atveju nesakytumete,kad jeigu ka...tai privalai gimdyti,nes zinojai pasekmes. Teisios tos,kurios sako,kad nera 100 proc. apsisaugojimo priemoniu.
Vis smerkiate tas kurios gali,bet...nenori. Gerbiu kurios ne del pasalpu ar kt. pinigeliu gimdo,bet del saves,nes ju gyvenimo tikslas vaikai,bet juk yra( jusu nuostabai )ir tokiu,kuriu vertybes,siekiai ne vaikai. Ir jeigu netycia uzkibo ir ka...jusu mastymu(kuriuo as pasibaisejus),geriau gimdyti ir atiduoti i gyvybes langeli( ir netiesa,kad tos kurios palieka,zino kur ir kam tas vaikelis atiteks...),ale jis bus dekingas...o jei ne,kas tada...dar vienas nelaimingas,nereikalingas ir t.t.,o maza tokiu "ant vargses Lietuveles". Taip mastydamos matyt pacios savo nuodemes bandote nusiplauti( spintoje kabo skeletas,ane )
Vertybe yra zmogus,bet jis turi buti norimas,laukiamas,mylimas. Pagaliau vertybe pati moteris,todel jos valia pasirinkti ir nuspresti,o tos kurios masto,kad gemalo reikia atsiklausti,tai

tikrai taip, ypac anksciau, kai buvo remiamasi vien ultragarsu, o ne amniocentezemis(kurios kazkiek tikslesnes proceduros). o ultragarsa net patys medikai vadina "seseliu mokslu". drauges mamai tarybiniais laikais dar buvo pasakyta: apsigimimas, kuomet gydytoja "paziurejo" i ekrana. ir ka? abortas - po kurio paaiskejo, kad buvo ne issigimes vaiko dydis, galva, o dvynukai.
Papildyta:

ir kur as sakiau kitaip? sakau, kad neskaitai postu ir tiek.
o poziuri "planavai myletis, tad ir nestuma suplanavai" ne as viena palaikau.

Tapatinti anuos laikus ir siuos,kvailoka sakyciau.

Kaip lazybu punkte...kuri kraupesne istorija papasakos...na,sekanti

tavo paskutiniam poste yra labai daug geru minciu. taciau skaitant tavo ir filight postus susidaro ispudis, kad abortai geriausi musu laikams. jus nuolat kalbant apie issiderinima, emocini pervargima, bet pastebejot, kad ji ne vien vaikai itakoja? vaiku ant svieto kaip tik mazeja, visuomenes sensta, nyksta nuo geograf pavirsiaus, mokyklos uzsidaro, zmones emigruoja, pensininku daugeja, jaunuomenes mazeja, o zmones/mamos - mirtinai pervarge. visa tai - del vertybiu perkainojimo, del "aukstesnes kokybes", o is tiesu tai kokios? nesibaigiantys darbai, gerbuvio tonbulinimas, kursai, po n-tasias profesines paieskas. ir vis tiek - zmones isitempe, nervu nera, pervarge. seima turi po viena vaika, vos du, kitos visai neturi, ir vis tiek atrodo vietos dar vienam nera ir negali buti. nes jau sudeliotos vertybes ir prioritetai.

teisinga una pastebejo, norejau pabraukti visa jos posta. daug profesiniu atstovu rizikuoja savo gyvybem, daro daugiau nei privaletu, nei gauna uz tai did,pinigus. (pvz, gaisrininku atlyginimai - minimumas.) mokytojai taip pat - is patirties - atsakineja i skambucius iki 10-11val. vakaro, kuomet pilnai gali jau po 19val. nekelt ragelio. virstam komforto visuomene, ir galo tam komfortui nesimato. as iseiskiau savo pesimizma: vystantis technologijoms, abortai is viso bus masiniai (jei nebus israsti 100poc. KT)...zmones vis labiau praras savo sugebejima buti istvermingais.
tavo tiesa, kad sakai, moteris "negali", geriau tokioms negimdyti. bet uztat ir vadinames mirties kultura. as - uz viska, kad suzadinti joms pacioms nora priimti ta gyvybe ir ja pamilti. (ir tas visas poziuris, kad cia tik gemalas... keistusi i JAU gemalas/NET gemalas...)
Papildyta:

tau taip juokinga, suprantu.
man ner kraupesnes istorijos uz isabortuotus 10tukst. i metus....bent PUSE ju tikrai turejo sansus zaisti su musu vaikais, sveiki, sveiku mamu....

Tai,kad jusu postai kas kelintas kartojasi,tai ...

Tai matyt jus ir norite isivaikinti,nes...su vyru neplanuojate myletis. O as ir nesakau,kad jus cia tokia viena,kuri svaigsta apie pokalbius su gemalu...ir t.t. Pasiskaitykite dar karta savo postus.Poziuris i moteri(kaip ir i save),isaukstinant tik gemala ir t.t Ar tai jums adekvataus ir protingo zmogaus pamastymai

O kas blogai??? As tik uz kokybe,o ne uz kiekybe. O jus norite,kad visi mastytu vienodai,neturetu jokiu prioritetu,tik...gimdytu,nemastydami...jums kaip matau tai priimtiniau.

Tvirtinti,kad keliu sav. gemalas,tai vaikas...vertetu tada pasidometi,o ne paistyti nesamones.

O jus ne apie isabortuotuosius mastykite,o jau apie gyvus,kurie jau kudikiu ar kt. namuose,bet ne savo seimose,kuriu psichinis ir emocinis faktorius jau pazeistas... gal pradesite ziureti i gyvenimo peripetijas adekvaciai,nes dabar,tai

akivaizdu, kad neseki temos visai. as ir uz tuos, ir uz tuos. kodel turiu rupintis tik vaiku namais? jau rasiau anoje temoje, pagal si principa - negime neturi mums net rupeti kol neisnaikinsim visu ant svieto esanciu negandu? bet jos ir neisnyks. nes tai susijusios problemos. tas pats smurtas, tik uzslepta forma.

kodel jus badot moterims, ka jos turi daryti? cia pasisake moterys, kad augina svetimus vaikus, kitos lanko, o tau vis negana. ka dar jos turi daryti? o pati darai ka nors?
nepulk, nes vien puolimas is tavo postu atrodo.
as tavo pozicija supratau: bet diskusija negalima, nes tau abortas ir taskas, jokiu islygu. man idomesne nuomone tu moteru, ir brandesne, kurioms abortas - tai ne rutinine procedura antikomfortui eliminuoti.

given, ar žinote, koks masinis abortų darymasis buvo sovietmečiu? Va tada tai čia tikrai prilygo eilinei kontraceptinei priemonei Viena garsi poniutė ne vienoj televizijos laidoj gyrėsi, kad 19 abortų yra pasidariusi Rado, kuo didžiuotis.

na ne, tikrai tai nera abeingumas, tai daugiau besalygiskaumas, kas tikrai daug bendro su meile, bet ne egoistine. na bet taciau europieciui sunku yra suvokti tai, nes tai tiesiog kitas kampas poziurio. bet idomu ir imanoma suvokt. imanoma ir patirt tai, esu tikra. ir butent cia, zmoniu knibzdelyne, o ne kalnuose kur niekas nedirgina, isskyrus lora nu nesvarbu, siai ppasakiau ka zinau.

taip as lyg ir nesikankinu, anksciau gi buvo tos temos apie abortus, as visada SMe buvau kokiu nors nicku, nepasakodavau, dabar atejo man laikas papasakojau, pamastau apie tai is perspektryvos, nera gi to skausmo, uzgije viskas, tarsi is tolo ziuriu. atsimenu kai is karto po to bandziau pasikalbeti su psichologu (norejau vyro psichologo tada kad paaiskintu salia kitko ir to vyro poelgi, na tebebuvau isimylejusi), man tas psichologas atrode nekaltas berniukas palyginus su manim, isvaiksciojusia 9 pragaro ratus ir atejusia vel vilties pakilt i svara. man gi ne tik vaikas mire nuo mano rankos, man griuvo vertybiu sistema, griuvo pasitikejimas seima ir artimais, zlugo iliuzijos, as pamaciau kad zmoniu kalbos nedera su darbais, tu, kuriais besalygiskai tikejau, nelaiminga meile tai buvo, man issitaske visas mano pasaulis, as nezinojau kaip toliau but. ne gyvent, b et kaip but. o psichologas ziurejo i mane ir klause ka jauciu ir ka galvoju, as sakau man fiziskai skauda ir jis nesupranta, as matau, kad jis teturejes vienaa moteri gyvenime - ta kuria mylejo, nieko blogop nera padares, jis toks geras ir stengiasi suprasti ir pasakyti gera zodi, padeti, jis toks teigiamas, o as galiu paimt peilii i rpapjauti ji siaip... tiesiog buvo tokia mintis. kad galiu. kad as jau galiu tai. viska. tai ka ten bekalbesi, as susimokejau ir nebekalbejau daugaiu ta tema su medikais. dabar va tiek laiko praejo, kad forume rasau. dabar au nebeskauda, jau teoriskai rasau, tik ta teorija isejo ies partirties, o ne "kaip butu jeigu butu". na, atvirksccias procesas. tyrimas atliktas, tik reziume ir is to isplaukiantys sekantys pamastymai.