Įkraunama...
Įkraunama...

Nenoriu darytis aborto!

QUOTE(flight @ 2013 11 22, 16:49)

Moteris "veža" labai daug ką - ant jos pakabinti namai, finansų dalis, ant jos dažniausiai visiškai kabo kiti jos vaikai. Ir jei jums, Given, nieko nereiškia ir gėris trečias ketvirtas penktas vaikas , tai kitai gal tai reiškia katastrofą, psichologines ar kitokias problemas, nes ji KITOKIA, nes jos galimybės ne tokios kaip jūsų - kalbu ne vien apie išorines, o gal net labiau - apie vidines. Ir tokiu atveju  vien todėl, kad "neetiška abortuotis", sukandus dantis išnešiota ir pagimdyta gyvybė galimai kartu nuskandins ir mamą, ir jau esančius vaikus.

tai ar as priestarauju tokiai situacijai?jus vis krastutines situacijas issatot, kaip kad anoj temoj - vien alkoholikes. taip, yra ekstriniai atvejai. is esmes, abortas butu abortas, bet.... ar visi atvejai tokie? gi rasiau n kartu, nekalbame apie ivairias gresmes moteriai.
baisiau kai moteris tiesiog nenori, komforto vardan. nors tikrai galetu, bet nenori ir tiek.
vel kiti metai, vel bus skaiciuojamos ataskaitos, vel tarkim, apie 10 tukst (cia su nelegaliais.) ir visi - 10 tukst. atvejai - kuomet gresme moters gyvybei ir psichikai? ax.gif
Papildyta:
QUOTE(Isyankar @ 2013 11 22, 17:02)
Bandoma įpiršti "teisingiausią" gyvybės suvokimą,


kiek narės šnekėjo apie moters fizines, moralines galimybės, apie tai, kad kiekviena iš mūsų esame skirtinga ir absurdiška manyti, kad kiekviena į gyvybę žiūri taip, kaip kažkas. O čia vis tiek "bet vis tiek tai žudymas, o kaip tas vaikas, o kaip gali kažkas būti už jį svarbiau..."  doh.gif

idomiai nuskambejo g.gif



psichines, emocines galimybe - tai viena. bet abortas isliks abortu, mastyk kaip norit. ar apziurejei reiksmes"abort", "terminate"? gyvybe nekvepia ne pro kur. tokioms moterims tik moraline nasta ne tokia didele, kaip kitoms, kurios darosi, nes vaikas joms nepatogus. jau apie tai sneketa ir anoje temoje. viena - kai pasidarai, nes paciam gresia gresme, kita - kai siaip - ir dar zinojai rizikas, bet vat, smagu gi myletis visur ir visada. bet jus - teisios, manau, kad tema kaip ir issiseme. g.gif nes tikrai mes apie ta pati. jus - apie viena. as - apie kitka. nepanoresiu uz visas, kad nebutume "mirties visuomene", kaip vienas mastytojas yra pasakes. yra kaip yra.
as uz tai kas poziuris keistusi paciu moteru sirdyse. ir kad kuo daugiau moteru dometusi savo kunu, kuris, visgi, yra nuostabus, kaip bebutu. 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo given444: 22 lapkričio 2013 - 20:33
Nenoras ir yra vienas iš rimčiausių argumentų. Nenori reiškiasi negali, nelaukia ir tiek. Nėr čia ko prievartaut save.
Dėl kūno domėjimosi - suprantu, kad vėl suki link NSP 4u.gif jei žmogaus kūnas būtų robotas - būtų daug paprasčiau. Deja, kiekvienas organizmas unikalus ir skirtingas. Tai, kas lengvai tinka ir prilimpa vienoms moterims, gali visiškai netikti kitoms, būtent dėl to "domėjimasis kūnu" toli gražu nėra išeitis nuo neplanuoto nėštumo. Vėl gi nesakau, kad tai blogai, tiesiog tai nėra tinkamiausias būdas VISOMS moterims. Tik tam tikrai daliai 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Isyankar: 22 lapkričio 2013 - 20:35
QUOTE(given444 @ 2013 11 22, 19:00)
vat vienas poziurio variantu: seksas - ne vien malonumas, bet kaip saunamasis ginklas, vartai i gyvybe.


Vadinasi, jei nenori vaikų, turi nesimylėti. Kad vartai tiksliai uždaryti būtų.

Aš nesakau, kad savęs pažinimas yra blogas dalykas ar kad NŠP yra blogai. Tačiau turint omeny, kad vienintelė 100 proc. apsauga - susilaikymas (nes net sterilizacija turi "nesėkmės" procentą), tai nenorint turėt vaikų, reikia iškraustyt antrą pusę iš miegamojo ir nusiteikti celibatui iki klimakso. Nu gal kažkam tai ir gera išeitis mastau.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Hmmm...: 22 lapkričio 2013 - 20:45
QUOTE(Hmmm... @ 2013 11 22, 21:42)
Vadinasi, jei nenori vaikų, turi nesimylėti. Kad vartai tiksliai uždaryti būtų.

Aš nesakau, kad savęs pažinimas yra blogas dalykas ar kad NŠP yra blogai. Tačiau turint omeny, kad vienintelė 100 proc. apsauga - susilaikymas (nes net sterilizacija turi "nesėkmės" procentą), tai nenorint turėt vaikų, reikia iškraustyt antrą pusę iš miegamojo ir nusiteikti celibatui iki klimakso. Nu gal kažkam tai ir gera išeitis mastau.gif


Mano anyta pastojo 47, jau galvojo, kad klimaksas, du metai neturejo menesiniu ir se tau. Taigi, ir klimaksas neduoda garantiju mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(Ciccio @ 2013 11 20, 21:28)
mano logika yra tokia, kad kol vaisus negali isgyventi be motinos organizmo, tol vaisius yra moters kunas, o ne savarankiska gyvybe

Ar moteris turi dar kokių nors kūno dalių su atskira kraujotaka ir kitu DNR?
QUOTE(Ajste @ 2013 11 21, 13:41)
kad TIKRAI NEĮMANOMA pastoti naudojant NŠP.

Tiesiog man moksliniai tyrimai turi daugiau vertės negu, kad ir ilgamečių praktikuotojų  4u.gif

Įtariu, kad TIKRAI NEĮMANOMA parašiau aš, bet ne apie galimybę pastoti naudojant NŠP, o apie moterį, kuri nevaisinga tik tris dienas per ciklą.

Būtent moksliniai NŠP metodo tyrimai duoda 98%, jei nepažeidinėjamos taisyklės. Paties metodo yra keli variantai - kai šeimos pagausėjimą norima laikinai atidėti, galima naudoti laisvesnį variantą, kai vaiko gimimas keltų grėsmę motinos gyvybei, metodas gerokai sugriežtinamas, lieka daug mažiau, bet užtat garantuotai nevaisingų dienų.
QUOTE(flight @ 2013 11 21, 16:12)
Jūs pati šioje temoje rašėt, kad kiekvienas vaikas į šeimą atsineša savus pinigus wink.gif Ogi - tikrai ne kiekvienas..Ir t.t.

Gyvenimo praktika rodo, kad tikrai kiekvienas. Bet nebūtinai po 10k, kaip čia kažkas pageidavo. Kiekvienas vaikas atsineša savo talentus, savo dalį ir savo duonos kepalą (kaip minėjau, nebūtinai į komplektą įeina namas ir automobilis) Bet juk visada tą atsineštą duonos kepalą galima pasidalinti ir be jo, kartais kiti nė nepajuntą persivalgę...
QUOTE(flight @ 2013 11 22, 12:21)
Bet, jau rašiau kitoje temoje ir čia pasikartosiu - įvaikinimas neužgriūva nelauktai netikėtai, pas bet kokius žmones  neateina tarnybos su vaiku ir nepasako - va, dabar pat imi šitą vaiką ir augini, nori ar nenori, mums vienodai.

Neplanuoto nėštumo atveju, toji gyvybė ateina kaip tik taip.

Būna, kad ir užgriūva. Paaugini iki metų vaikiuką ir staiga tau paskambina ir praneša - yra neišnešiota ką tik gimusi sesytė, turit per savaitę apsispręst, imat ar ne. Žinai, neplanuoto nėštumo metu bent aštuonis mėnesius laiko turi pasiruošt šeimos pagausėjimui, kažką pakeist, o čia...
Atsakyti
QUOTE(given444 @ 2013 11 22, 20:32)
baisiau kai moteris tiesiog nenori, komforto vardan. nors tikrai galetu, bet nenori ir tiek.


O kodel jos turi noreti??? Vis tapatinate visas su savimi. Jums norma tureti du,tris ir daugiau,kaip sakant kiek d. duos,o man norma,tureti tik viena,nes save skaitau ne masina,o moterimi,kuri turi ir kitokiu vertybiu,siekiu. Perskaicius jusu postus, pasibaisejau,kad taip nevertinate moters,kaip asmenybes,ir jusu mastymas toks siauras,kad vien atsigulima su vyru,prilyginate vaiku gaminimu...o kur meile,aistra??? Matyt jums tai svetima. Esu uz moters pasirinkima,ir jeigu jums moters kunas priklauso ne jai,o vaikams,vyrui,tai tik galima reiksti uzuojauta,kad saves taip nemylite.Jusu beviltiskas bandymas irodyti,kad keliu savaiciu gemalas yra jau zmogus,tai rodo jusu fanatizma. wink.gif
Atsakyti
QUOTE(_una_ @ 2013 11 23, 00:59)

Būna, kad ir užgriūva. Paaugini iki metų vaikiuką ir staiga tau paskambina ir praneša - yra neišnešiota ką tik gimusi sesytė, turit per savaitę apsispręst, imat ar ne. Žinai, neplanuoto nėštumo metu bent aštuonis mėnesius laiko turi pasiruošt šeimos pagausėjimui, kažką pakeist, o čia...

Bet sitie atvejai itin reti. Ir kudikis yra pasiulomas, o ne per prievarta brukamas. Nelyginkit su neplanuotu nestumu.
Papildyta:
QUOTE(_una_ @ 2013 11 23, 00:59)

Gyvenimo praktika rodo, kad tikrai kiekvienas. Bet nebūtinai po 10k, kaip čia kažkas pageidavo. Kiekvienas vaikas atsineša savo talentus, savo dalį ir savo duonos kepalą (kaip minėjau, nebūtinai į komplektą įeina namas ir automobilis)  Bet juk visada tą atsineštą duonos kepalą galima pasidalinti ir be jo, kartais kiti nė nepajuntą persivalgę.

Koki dar kepala atsinesa? Tikrai kiekvienas? Kokiame pasaulyje gyvenat? Is kur badaujancios seimos arba net istisos salys? Apsidairykit placiau smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Vyšnaitė @ 2013 11 23, 10:16)
Koki dar kepala atsinesa? Tikrai kiekvienas? Kokiame pasaulyje gyvenat? Is kur badaujancios seimos arba net istisos salys? Apsidairykit placiau  smile.gif


drinks_cheers.gif Verta paskaityti vien jau Paramos skyrelį SM;e, kur temos daugmaž tokios : "Mamai su vaikais reikalinga pagalba", "Daugiavaikei šeimai labai reikia būtiniausių produktų, rūbų"...
Įdomu, kur tų vaikų krepšeliai ir kepalėliai ?
Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2013 11 23, 00:50)
Mano anyta pastojo 47, jau galvojo, kad klimaksas, du metai neturejo menesiniu ir se tau. Taigi, ir klimaksas neduoda garantiju  mirksiukas.gif


Nu tai vadinasi nenori vaikų, tai nėr ko čia tuo seksu užsiimti.
Kažkam gal ir priimtinas variantas mastau.gif

QUOTE(_una_ @ 2013 11 23, 00:59)
Būtent moksliniai NŠP metodo tyrimai duoda 98%,

[...] Kiekvienas vaikas atsineša savo talentus, savo dalį ir savo duonos kepalą (kaip minėjau, nebūtinai į komplektą įeina namas ir automobilis)  Bet juk visada tą atsineštą duonos kepalą galima pasidalinti ir be jo, kartais kiti nė nepajuntą persivalgę...

Būna, kad ir užgriūva. Paaugini iki metų vaikiuką ir staiga tau paskambina ir praneša - yra neišnešiota ką tik gimusi sesytė, turit per savaitę apsispręst, imat ar ne. Žinai, neplanuoto nėštumo metu bent aštuonis mėnesius laiko turi pasiruošt šeimos pagausėjimui, kažką pakeist, o čia...


Nu tai dvi iš šimto pastoja. Ne taip jau ir mažai, jei tos dvi vaikų nenori..

Talentus reikia pastebėti, ugdyti, lavinti, vaikus reikia užauginti (mano nuomone geriau tai daryti kai nereikia kruopų per pusę dalint, bet čia tik asmeninė nuomonė), o kada tai gali daryti nuo ryto iki vakaro menkai apmokamuose darbuose paskendę tėvai, skaičiuojantys kaip čia už šildymą šią žiemą susimokėt? Ir kokius ten talentus išvysto? Arba šiaip abejingi, pasigimdę tik tam, kad pliusą užsidėtų, nesidomintys ir nenorintys domėtis savo vaikų gyvenimais.
O skurstantys tai matyt tuo kepalu dalintis nemoka. Taip, kad visiems pakaktų.

Bet apsispręst neimt leidžia, ar ne? Nesako - pasiėmei vieną, tai dabar imsi privaloma tvarka visus, kiek gims. Ir renkasi. Vienus paima. Kitų ne. Palikdami likimo valiai. Ir nereikia tada niekam ruoštis. Gyveni kaip gyvenęs.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Hmmm...: 23 lapkričio 2013 - 09:59
Būtent. Į moterį žiūrima, kaip į mėsos gabalą, į gimdymo mašiną, o į seksą išvis TIK KAIP PRIEMONĘ VAIKAMS DARYTI.
Atsakyti
QUOTE(Vyšnaitė @ 2013 11 23, 09:16)
Bet sitie atvejai itin reti. Ir kudikis yra pasiulomas, o ne per prievarta brukamas. Nelyginkit su neplanuotu nestumu.
Papildyta:

Koki dar kepala atsinesa? Tikrai kiekvienas? Kokiame pasaulyje gyvenat? Is kur badaujancios seimos arba net istisos salys? Apsidairykit placiau  smile.gif

Palaukit, jums jūsų kūdikį per prievartą kažkas įbruka? Tai ne jūsų valios sprendimu vyksta? Matot, kaip mes viską išvartom - mylėtis galim, o tos meilės pasekmės - jau prievarta. Neplanuoto nėštumo galite tikėtis, jei turėjote lytinių santykių, o va į vaikinto vaiko brolio sesers gimimo laiko tikrai negalite numatyti, tai ir yra tikroji staigmena ir per ekstremaliai trumpą laiką. O dėl pasirinkimo - tai juk ne šuniukas, kurį gali pirkt, o gali atsisakyt, tai žmogus, tavo mylimo žmogiuko brolis ar sesė, kurio nepriėmęs nuskriausi ir savo įvaikintą.

Paprastą juodos duonos kepalą, reikalingą gyvybei palaikyti. O, kad aplink badauja šeimos ar šalys, tai ne tie gimusieji kalti, jie labai nedaug suvalgo, čia jau reikėtų politika pasidomėti ir pamatytume, kodėl.
QUOTE(flight @ 2013 11 23, 09:38)
drinks_cheers.gif Verta paskaityti vien jau Paramos skyrelį SM;e, kur temos daugmaž tokios : "Mamai su vaikais reikalinga pagalba", "Daugiavaikei šeimai labai reikia būtiniausių produktų, rūbų"...
Įdomu, kur tų vaikų krepšeliai ir kepalėliai ?

Ar tik ne mes su jumis juos išsidalinome?
QUOTE(Hmmm... @ 2013 11 23, 09:59)
Nu tai dvi iš šimto pastoja. Ne taip jau ir mažai, jei tos dvi vaikų nenori..

Ir kokius ten talentus išvysto?

Vienus paima. Kitų ne. Palikdami likimo valiai. Ir nereikia tada niekam ruoštis. Gyveni kaip gyvenęs.

Tai tos dvi, kurios labai vaikų nenori, turėtų naudoti dvigubą apsaugą (bet bent kiek logišką, nes kai kam dviguba apsauga yra per vaisingas diena naudoti NLA doh.gif ).

Konkrečiai tyrimo nedariau, bet man patinka turėti gerą kirpėją, vertinu puikų stogdengį, reikalingas protingas automobilių meistras, o turintieji kitokių talentų sugeba ir dirbti ir studijuoti (ne vieną tokį pažįstu).

Ne visiems išeina gyventi kaip gyvenus, jei nepasirūpini šalia esančiu žmogum. Tiesiog kai kurie nemano, kad jei jau jiems pasisekė gimti, tai ir kuo didžiausias pasaulio gabalas su razinkom būtent jiems automatiškai priklauso, o kitus galima pastumti į šalį. Gali valgyt tą savo pyragą, jei jis ant tavo stalo atsidūrė (ar pats išsikepei), bet neatimk kitam gyvybės, kad tik burna pilnesnė būtų. Kažkaip natūralu įsivaizduoti motiną, kuri gyvybės už vaiką nepagailėtų ir visai kitaip pasaulis atrodo, kai motina renkasi, kurį vaiką augint, o kurį išmest. Rodos didesnės nei motinos meilė pasaulis nežino, tai kuo begali pasitikėti, ką gražaus pasaulyje beturi?
Atsakyti
Given,
perfrazuojant keleta Jusu komentaru - kas nustatys ta gresme psichikai? Kokia komisija? Gal Jus? Jei moteris nenori, kad ir del savo komforto, bet yra moraliskai santazuojama gimdyti, tai jau yra prievarta, o prievarta kelia gresme psichikai. Taigi net jei visos 10 000 tiesiog nenori, gresmes psichikai yra. Ir sakyti, kad TIKRAI gali, bet nenori, tai tik pasalinio subjektyvus poziuris, nes kol esi stadijoj "nenoriu", visos fizines ar finansines galimybes nereiskia nieko. Manau visos puikiai zinome, kad galioja ir atvirkstine taisykle - kai nori, tai viska gali.
Atsakyti