Norvegija, Bernavert. Lietuva VTAT.

#145
QUOTE(Moonte @ 2015 02 18, 15:03)
As nezinau, kaip augina musu minima oponente vaika, bet mano vaikai zinojo, kad jie yra globotiniai. Jie ir nebuvo isivaikinti. Siais laikais rekomenduojama vaikam sakyti kas jie yra. Tad didelio masto tragedijos nera.

****************
Na matot, yra toks mazas niuansas, ne visada zmogus pats gali suprasti, kad jam reikia pagalbos, vien todel, kad taip kaip jis gyveno jam yra norma. Ka ir parodo si diskusija apie berzines koses taikyma, ar kai vaikus priziuri vaikai ir t.t. TAi tiesiog skirtingas poziuris. Ir jei jau skirtingas poziuris sukelia tiek emociju, kad pradedama ieskoti tobuluju neva "problemu", jau kitose temose, tai jau rodiklis, kad bandoma diskredituoti ne tik oponenta, bet svarbiausia jo cia deklaruojama auklejimo buda. Todel zmones tikrai nesikreips, kad rasti alternatyva, tam kuo pilnai patenkinti, tad problemos tame neranda. Juk zmones keiciasi, nori ka kesiti, kai jiems reikia, samoningai tai suvokia.

*****************

Tame ir esme. Diskutuojant as daugiau leidziu atviriau kabeti apie save, savo seima, Karusia to nedaro. Todel ir yra bjauru, kada velkamos is kitos temos, kuri susijusi su globejais, istraukus is konteksto uzuominos, neva apie galimas problemas...
Turi buti kazkos tabu-ribos.


neabejoju jog ir mažoji žino, kas ji juridiškai- bet emociškai ji yra dukrytė ir turi mamytę. Ir tai yra nepaprastai svarbu. Svetimų žmonių tokie žodžiai- globotinis- labai žeidžia vaikus. Jie nenori būti va tokiu būdu išskirtiniais, iišsiskirti iš sociumo- jie nori turėti mamą, šeimą.Teko girdėti, kai vieno paauglio jau auklėtoja paklausė- kas tave globoja ir jis jai gražiai atsakė- mama. Mokytoja kiek pasvarsčius suprato jog klausimas jos buvo beprasmis.
Žmogus gali nesuprasti, bet dažniausia kiek teko susidurti čia Lietuvoje- supranta. Vėl gi, paprėžiu, kalbam ne apie degraduojančius asmenis. Tiesiog vaikai yra individualūs ir šeimoje mokant kažko su kažkuo gali užtrukti, žinoti jog tai įveiksi tą iškilusią problemą. Lėčiau- bet tikrai, nei su radikalia pagalba.
Atsakyti
#146
QUOTE(adrija @ 2015 02 18, 16:09)
Va

http://www.delfi.lt/...a.d?id=67205722

Nutarimo projektą Seimui teikia penki konservatoriai – Rimantas Jonas Dagys, Jurgis Razma, Rytas Kupčinskas, Sergejus Jovaiša ir Valentinas Stundys – bei dvi Mišrios Seimo narių grupės atstovės: „valstietė“ Rima Baškienė bei su „Drąsos kelio“ sąrašu į parlamentą patekusi buvusi konservatorė Aurelija Stancikienė.
http://www.delfi.lt/...2#ixzz3S6OEHVYA
Nu jo ax.gif ...... Kažkas dėmesio pritrūko biggrin.gif .
Papildyta:
QUOTE(Subjektyvi @ 2015 02 18, 16:14)
Moonte, neturiu statistikos, tik iš bendro gyvenimo tokia info, kažkur susidūriau su tuo, kad švedai, norvegai vieni iš top turistų į Tailandą, kur dulkina vaikus. Todėl nesiūlyk man to, kas apskritai man svetima, jų kultūra svetima. Ir tai, kad jie visai neseniai buvo labiausiai atsilikę iš skandinavų, gyveno visai visai kitokiomis vertybėmis bei papročiais, kai jie buvo tokiame lygyje, kad baisiausiame sapne nesapnavai, tai žinai ką... Pinigai dar ne viskas.

oho, kokios sąmokslo teorijos biggrin.gif
Atsakyti
#147
QUOTE(Limcamca @ 2015 02 18, 15:13)
Paprastai liaudiškai tariant Moonte, randate priežastį, ateinate ir išsivemiate. Nežinau, gal turite tam pagrindą, gal reikia kažkur savo nervus ar pagiežą išleisti. Nežinau. Akivaizdu, kad kažkas jums nutiko. Nes, iš ankstesnės Moontė's kurią skaityti buvo įdomu, liko aukštos frazės ir moteris tik aukštinanti save, o į visus kitus žiūrinti, kaip į smurtautojus, chamus ir kitokius niekšus  unsure.gif Kiekvienam savos priežastys matyt.




Jau seniai į Moontę ( kaip forumo dalyvę) nekreipiu dėmesio, kai supratau, kad rašo, rašo, ir ... nieko neparašo. Neįdomu, jokios minties, jokios išminties. Prašiau į mane nereguoti, necituoti, ignoruoti mane. Pastebiu, kad negali. Kodėl nežinau? g.gif Kaip jai aiškiau tai pasakyti. g.gif

Šioje diskusijoje mano nuomone išryškėjo nesutapimas -vienaip sakau, kitaip gyvenu, todėl ir pasakiau. Kad tobulų nėra. Kad ne viską darom taip, gyvenam taip, kad realiai negalėtum užkliūti kaimynui, praeiviui, mokykloje ( nesvarbu tu globėjas ar bio tėvas) ir kad nebūtų galima prisikabinti. jei pav. giminės balius, jubiliejus, pas tėvus, vaikai, anūkai, būna ir provaikaičių, juk sutiksit girtų būna ir stipriai, o vaikai juk matyti negali, tai kur dėti visai giminei tuos vaikus? Abejoju, kad tos kurios rėkia, jog taip taip, teisingai, prie vaikų gerti negalima, nėra buvę su vaikais tokioje šventėje. Čia tik vienas pavyzdys.



Atsakyti
#148
QUOTE(Maja Di @ 2015 02 18, 16:17)
Nutarimo projektą Seimui teikia penki konservatoriai – Rimantas Jonas Dagys, Jurgis Razma, Rytas Kupčinskas, Sergejus Jovaiša ir Valentinas Stundys – bei dvi Mišrios Seimo narių grupės atstovės: „valstietė“ Rima Baškienė bei su „Drąsos kelio“ sąrašu į parlamentą patekusi buvusi konservatorė Aurelija Stancikienė.
http://www.delfi.lt/...2#ixzz3S6OEHVYA
Nu jo ax.gif ...... Kažkas dėmesio pritrūko biggrin.gif .



Pritariu, buvau tikra dar neskaiciusi nuorodos, kad viena is seimo nariu bus Aurelija Stancikiene. Reikia uzsitikrinti rinkeju balsus. Praejusi karta pralindo i Seima su violetiniais...
Atsakyti
#149
QUOTE(Maja Di @ 2015 02 18, 16:17)
Nutarimo projektą Seimui teikia penki konservatoriai – Rimantas Jonas Dagys, Jurgis Razma, Rytas Kupčinskas, Sergejus Jovaiša ir Valentinas Stundys – bei dvi Mišrios Seimo narių grupės atstovės: „valstietė“ Rima Baškienė bei su „Drąsos kelio“ sąrašu į parlamentą patekusi buvusi konservatorė Aurelija Stancikienė.
http://www.delfi.lt/...2#ixzz3S6OEHVYA
Nu jo ax.gif ...... Kažkas dėmesio pritrūko biggrin.gif .






nu ir labia gerai thumbup.gif
Atsakyti
#150
QUOTE(Lapkritinė aušra @ 2015 02 18, 16:14)
neabejoju jog ir mažoji žino, kas ji juridiškai- bet emociškai ji yra dukrytė ir turi mamytę. Ir tai yra nepaprastai svarbu. Svetimų žmonių tokie žodžiai- globotinis- labai žeidžia vaikus. Jie nenori būti va tokiu būdu išskirtiniais, iišsiskirti iš sociumo- jie nori turėti mamą, šeimą.Teko girdėti, kai vieno paauglio jau auklėtoja paklausė- kas tave globoja ir jis jai gražiai atsakė- mama. Mokytoja kiek pasvarsčius suprato jog klausimas jos buvo beprasmis.
Žmogus gali nesuprasti, bet dažniausia kiek teko susidurti čia Lietuvoje- supranta. Vėl gi, paprėžiu, kalbam ne apie degraduojančius asmenis. Tiesiog vaikai yra individualūs ir šeimoje mokant kažko su kažkuo gali užtrukti, žinoti jog tai įveiksi tą iškilusią problemą. Lėčiau- bet tikrai, nei su radikalia pagalba.


O as irgi nekalbu apie degraduojancius. Ir visai nesvarbu, kad visi zmones, ne tik vaikai individualus. Todel auklejimo-ugdymo principai yra esminis rodiklis, sioje diskusijoje.

Nesutarimas ir eina, del auklejimo budu.

Mano giliu isitikinimu, kad bedraujant su bet kokiu vaiku, kaip sulygiaverciu asmenimi, skirsis tik laikas, nes itakos kokias traumas tas vaikas patyre anskciau, galimai nuo to priklausys itakojimo formos, bet neziurint i ji is virsaus, galima pasiekti daugiau nei autoritarinio auklejimo budo deka, isugdyti geru zmogumi.

Niekas nesako kad tai lengva, niekas nesako, kad nebus klaidu. Ir niekas cia esanciu neteige kad nedare ir nedaro kalidu. Bet esminis skirtumas yra tas, kad zmones taikantys lygiaverti auklejimo buda gali pripzainti savo klaidas, ieskoti pagalbos, gali buti "silpni", nes neiznantys, nemokantys, pasisemti ziniu is vaiku jiems nera geda. Kai autoritarinio auklejimo salininkai, negali prarasti savo "karunos", negali leisti abejoti savo teisumu, nes jie visada teisus. Butent siais principais ir yra paremtas sis auklejimo budas. Isakymas privalo buti ivykdytas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 18 vasario 2015 - 15:54
#151
QUOTE(adrija @ 2015 02 18, 16:23)
nu ir labia gerai thumbup.gif

Kas gerai? Kad kitiems Seimo rinkimams gali atsirast nauja Lietuvos berniuko partija?
Atsakyti
#152
QUOTE(Maja Di @ 2015 02 18, 16:30)
Kas gerai? Kad kitiems Seimo rinkimams gali atsirast nauja Lietuvos berniuko partija?


Tegul atsiranda.Svarbu igyvendintu,ka ten surase.
Atsakyti
#153
QUOTE(Subjektyvi @ 2015 02 18, 16:14)
Moonte, neturiu statistikos, tik iš bendro gyvenimo tokia info, kažkur susidūriau su tuo, kad švedai, norvegai vieni iš top turistų į Tailandą, kur dulkina vaikus. Todėl nesiūlyk man to, kas apskritai man svetima, jų kultūra svetima. Ir tai, kad jie visai neseniai buvo labiausiai atsilikę iš skandinavų, gyveno visai visai kitokiomis vertybėmis bei papročiais, kai jie buvo tokiame lygyje, kad baisiausiame sapne nesapnavai, tai žinai ką... Pinigai dar ne viskas.


Subjektyvi, per metus Norvegijoje gyvenu kokius 3 men, manau atsimeni del kokiu priezasciu. Na nemaciau, negirdejau mano aplinkoje, zmonemis su kuriais bendrauju tokiu siaubu. Galimai tai nera viesinama, ti daroma slapcia. Bet as tokios info neturiu. Todel neturiu galimybes nei paneigti nei patvirtinti.

Bet manyciau, kad visai zmonijai budingas ydas turi visos tautos. ydos nepasiskirsto pagal tautybes, nes jos yra bendrazmogiskos.
Papildyta:
QUOTE(Maja Di @ 2015 02 18, 16:30)
Kas gerai? Kad kitiems Seimo rinkimams gali atsirast nauja Lietuvos berniuko partija?


Isrenka vadovaudamiesi abejotinais kriterijais zmones. Paskui skundziasi, kad niekam tikusi valdzia. Itariu, nelabai supranta, kad butent kokie rinkejai tokia ir valdzia mirksiukas.gif
Ka isrinko ta ir turi.
Atsakyti
#154
QUOTE(Moonte @ 2015 02 18, 15:29)
O as irgi nekalbu apie degraduojancius. Ir visai nesvarbu, kad visi zmones, ne tik vaikai individualus. Todel auklejimo-ugdymo principai yra esminis rodiklis, sioje diskusijoje.

Nesutarimas ir eina, del auklejimo budu.

Mano giliu isitikinimu, kad bedraujant su bet kokiu vaiku, kaip sulygiaverciu asmenimi, skirsis tik laikas, nes itakos kokias traumas tas vaikas patyre anskciau, galimai nuo to priklausys itakojimo formos, bet neziurint i ji is virsaus, galima pasiekti daugiau nei autoritarinio auklejimo budo deka, isugdyti geru zmogumi.

Niekas nesako kad tai lengva, niekas nesako, kad nebus klaidu. Ir niekas cia esanciu neteige kad nedare ir nedaro kalidu. Bet esminis skirtumas yra tas, kad zmones taikantys lygiaverti auklejimo buda gali pripzainti savo klaidas, ieskoti pagalbos, gali buti "silpni", nes neiznantys, nemokantys, pasisemti ziniu is vaiku jiems nera geda. Kai autoritarinio auklejimo salininkai, negali prarasti savo "karunos", negali leisti abejoti savo teisumu, nes jie visada teisus. Butent siais principais ir yra paremtas sis auklejimo budas. Isakymas privalo buti ivykdytas.


aš irgi apie tai, kad auklėjimas turi būti lygiavertis. Ir yapč tai aktualu paauglystėje. Klaidas pripažinti yra judėjimo gyvenime dalis, mano supratimu. Tai va aš apie tai, kad dažnai NO sistema nepalieka laiko vaikui tai klaidai ištaisyti. Tarkim paaugliui, šakotam paaugliui mama liepė dažniau keisti apatinius, nes keičiasi jo fiziologija, kvapas, skysčiai ir t.t. jis neataušęs nuo įsižeidimo mokykloj kažkuo pasiskundė- na kad mama per daug atvirai jį kontroliuoja- ir čia jau stovi ta pagalba. Na nelaiku ji dar ta pagalba. Ir net visai ne vietoj. Paauglys nespėjo apsvarstyti kiek ta mam teisi kiek ne, mama irgi to dar nepadarė - jie dar nikaip ir nieko neaptarė tarppusavy, nepasikalbėjo apie tai kad galėjo būti subtilesni ir va ta pagalba tą emocinį lauką išardė, sutrikdė. Pasėjo daug nerimo ir abejonių ir girdėti vieniems kitus geriau- nepadėjo.
Atsakyti
#155
QUOTE(Limcamca @ 2015 02 18, 15:36)
Mdaaaa mastau.gif mastau.gif mastau.gif nu, ok  4u.gif

4u.gif Limcamca, čia už tai, kad protingai rašot, sunku kontrargumentuoti.


Seimo nariai, pirmyn! Jonuką ir Gabrielių į Lietuvą smile.gif Vis trupinys džiaugsmo ir vilties. Judam pirmyn.
Atsakyti
#156
QUOTE(Breta* @ 2015 02 18, 17:17)
4u.gif Limcamca, čia už tai, kad protingai rašot, sunku kontrargumentuoti.
Seimo nariai, pirmyn! Jonuką ir Gabrielių į Lietuvą  smile.gif Vis trupinys džiaugsmo ir vilties. Judam pirmyn.

http://www.delfi.lt/...i.d?id=67206908

O cia ponioms uz akiu neuzkliuva.. doh.gif Va jie,ziedeliai,musu lietuvisko auklejimo atspindziai. Groteskiska,kad dagio iniciatyvos isspausdintos salia tokio str. Varyz chebrantai norvegijoj tvarkos ivedinet, o kas lietuvoj-nu kam cia rupi. Komandiruotpinigiai ,beje,norvegijon vaziuojant, geri labai.
Atsakyti