Įkraunama...
Įkraunama...

Dievas ar Ateizmas- kas racionaliau?

QUOTE(Hmmm... @ 2015 03 18, 16:47)
O jei dar pasižiūrint, kiek žinovų, kurie "turi įrodymus" pasauly yra, tai kiekvienas jų su savais "įrodymais", kurie tik jiems ir jų pasekėjams kažką tai įrodo. Ir kiekvienas tas "žinovas" turi garantuotą atsakymą į žmoniją kamuojančius egzistencinius klausimus, kuris dažniausiai bus visai kitas, nei sekančio "žinovo" garantuotos išvados ta pačia tema biggrin.gif

Pratesiu..
O jei isigilinus ir paanalizavus ismintingai.. akivaizdu tampa kad tai viena ir taspats rolleyes.gif
Atsakyti
QUOTE(aukso^gysla @ 2015 03 18, 17:56)
Pratesiu..
O jei isigilinus ir paanalizavus ismintingai.. akivaizdu tampa kad tai viena ir taspats  rolleyes.gif


Nu taip taip, tai visiškai natūralu, nes žmogaus fantazija apribota jo patirtimi ir pažinimui panaudotinais objektais, patirtomis reakcijomis ir bendro gvenimo su kitais žmonėmis padiktuotomis priežasčių ir pasekmių sąsajomis. Dėl to ir fantazijos tam tikrais kampais susiliečia beigi yra tam tikra dalimi panašios. Nu čia aš taip neišmintingai analizuoju biggrin.gif

Tai, kad dauguma žmonių panašiai įsivaizduoja fėjas, nereiškia, kad jos yra tikros biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(Hmmm... @ 2015 03 18, 17:00)

maybe smile.gif
O kas jeigu ne rolleyes.gif biggrin.gif biggrin.gif

Man idomu kodel "netikintys" dazniausiai gina savo poziuri truputi su "piktuku" ir gerokai priesiskai bigsmile.gif ..
(truputi psichologinis klausimas rolleyes.gif )
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo aukso^gysla: 18 kovo 2015 - 17:33
QUOTE(aukso^gysla @ 2015 03 18, 17:13)
maybe smile.gif
O kas jeigu ne  rolleyes.gif  biggrin.gif biggrin.gif

Man idomu kodel "netikintys" dazniausiai gina savo poziuri truputi su "piktuku" ir gerokai priesiskai  bigsmile.gif  ..
(truputi psichologinis klausimas  rolleyes.gif  )

hm, tai, kad žemė apvali - požiūris? Su piktuku, nes kai 100 kartų tenka aiškinti, kad iki šiol jokio dievo buvimo įrodymų nerasta, kantrybės ne visuomet užtenka. Tas pats, kas violetiniam aiškinti, jog Venckienė nusikaltėlė.
Kai tikintis dievu išties elgtųsi taip, lyg dievas būtų, jis būtų uždarytas į psichiatrinę.
Atsakyti
Daugybę kartų prašiau Dievo pagelbėti, ištraukti iš bėdos, padėti rasti sprendimus - visada padėjo. O ir nubaudė ne kartą. Aš tiesiog įsitikinus, kad Dievas yra, Jis tikrai YRA.
Atsakyti
QUOTE(giedruole @ 2015 03 18, 19:05)
Daugybę kartų prašiau Dievo pagelbėti, ištraukti iš bėdos, padėti rasti sprendimus - visada padėjo. O ir nubaudė ne kartą. Aš tiesiog įsitikinus, kad Dievas yra, Jis tikrai YRA.

Įsivaizduojate dievą kaip gyvą asmenį?
Atsakyti
QUOTE(giedruole @ 2015 03 18, 19:05)
Daugybę kartų prašiau Dievo pagelbėti, ištraukti iš bėdos, padėti rasti sprendimus - visada padėjo. O ir nubaudė ne kartą. Aš tiesiog įsitikinus, kad Dievas yra, Jis tikrai YRA.

na na, o ką tu darei, kai tave dievas neva iš bėdos traukė? Namie barščius virei, kol dievas tavo reikaliukus tvarkė? O nubaudė kaip - sprigtą į kaktą dieviškąją ranka taukštelėjo?
Viską padarei pati, savo veiksmais išsprendei situacijas arba prisidarei bėdos. Dievas nė šalia negulėjo.
Po mano lova tikrai yra drakonas, drakonas YRA.
Atsakyti
QUOTE(Ciccio @ 2015 03 18, 19:10)
na na, o ką tu darei, kai tave dievas neva iš bėdos traukė?

Paprastai būna šitaip: chirurgas operuoja, o dėkojama dievui, kad ans nuo ligos išgelbėjo.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Funkcionierė: 18 kovo 2015 - 19:17
QUOTE(Hmmm... @ 2015 03 18, 10:45)
Lygiai taip pat tikėtina, kad žmogus nepaliauja ieškoti įrodymų tam, kam tų įrodymų negali būti, nes atitinkamas reiškinys tiesig neegzistuoja toliau, nei mūsų vaizduotė.


Man asmensikai kaifa suteikia paieska, nes tame izvelgiu judejima, akiracio ribu prapletima. Cia is tos serijos kai rezultatas pagristi Dievo buvima/nebuvima ne toks svarbus, svarbus pats pazinimo procesas mirksiukas.gif

QUOTE(aukso^gysla @ 2015 03 18, 18:13)
maybe smile.gif
O kas jeigu ne  rolleyes.gif  biggrin.gif biggrin.gif

Man idomu kodel "netikintys" dazniausiai gina savo poziuri truputi su "piktuku" ir gerokai priesiskai  bigsmile.gif  ..
(truputi psichologinis klausimas  rolleyes.gif  )


O mane glumina kai neva "tirai itikeje" manosi jog jie iki galo pazino Dieva, ir leidzia sau menkinti asmenu neiremintu i konkrecios religijos remus zinias, vadindami jas pavirsutiniskom.

QUOTE(Ciccio @ 2015 03 18, 20:00)
hm, tai, kad žemė apvali - požiūris? Su piktuku, nes kai 100 kartų tenka aiškinti, kad iki šiol jokio dievo buvimo įrodymų nerasta, kantrybės ne visuomet užtenka. Tas pats, kas violetiniam aiškinti, jog Venckienė nusikaltėlė.
Kai tikintis dievu išties elgtųsi taip, lyg dievas būtų, jis būtų uždarytas į psichiatrinę.


O kas vercia diskutuoti? Na nesusprato, nepritaria, OK. Juk ir jus oponuojate, nesuprantate itikejusiu. Mes visi turime pasirinkima, kai matome, jog issenka argumentai, kantrybe nutraukti diskusija 4u.gif

QUOTE(Funkcionierė @ 2015 03 18, 20:08)
Įsivaizduojate dievą kaip gyvą asmenį?


Ne, barzdotas diedukas, ar moteriskai dailus jaunuolis - tai baisiai banalu.

Nors Biblijoje parasyta "Dievas sukure zmogu pagal savo paveiksla..." Tad visai suprantama kodel krikscionys mano, kad Dievas panasus i zmogu.

O as manyciau, kad kalba eina apie zmogaus dvasini pasauli. Talentus, Dievo dovanas.

QUOTE(Funkcionierė @ 2015 03 18, 20:17)
Paprastai būna šitaip: chirurgas operuoja, o dėkojama dievui, kad ans nuo ligos išgelbėjo.


Jus kada girdejote, net mediku tarpe skalndo chirurgo vertinimas "Dievo apdovanotas" "pabuciuotas" ir t.t. Tai ypac talentingi zmones.

Patys chirurgai po operacijos sako - Viskas Dievo rankose.

As pvz. tikiu, kad nera pasaulyje netalentingu zmoniu. Maza to mes turime ne po viena o po kelis talentus.
Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2015 03 18, 19:43)
Jus kada girdejote, net mediku tarpe skalndo chirurgo vertinimas "Dievo apdovanotas" "pabuciuotas" ir t.t. Tai ypac talentingi zmones.

Patys chirurgai po operacijos sako - Viskas Dievo rankose.

Aha. Ne 12 metų studijų juos padaro talentais. Visai ne. Gimsta mokėdami.

Kiek chirurgų šitaip sakė? Vienas?
Atsakyti
QUOTE(Funkcionierė @ 2015 03 18, 20:51)
Aha. Ne 12 metų studijų juos padaro talentais. Visai ne. Gimsta mokėdami.

Kiek chirurgų šitaip sakė? Vienas?


Kai susidursite pati su mirtimi, pabendrausite su tais paciais chirurgais, tuomet suzinosite mirksiukas.gif Kokia prasme man burna ausinti.
Atsakyti
QUOTE(aukso^gysla @ 2015 03 18, 18:13)
maybe smile.gif
O kas jeigu ne  rolleyes.gif  biggrin.gif biggrin.gif

Man idomu kodel "netikintys" dazniausiai gina savo poziuri truputi su "piktuku" ir gerokai priesiskai  bigsmile.gif  ..
(truputi psichologinis klausimas  rolleyes.gif  )



Nu nieko. Jei ne, tai ne.

O kodėl priešiškai? Aš asmeniškai neturiu visiškai nieko prieš religiją, tikėjimą, tikinčius. Aš nesutinku su kai kuriom "tiesom", tačiau tikrai nepykstu dėl to, kad jie turi kitokią nuomonę. Galbūt taip atrodo tik todėl, kad prieštaravimas automatiškai sukelia neigiamus jausmus? O gal todėl, kad į kai kuriuos itin ... saldžius (nežinau kaip geriau įvardint) postus buvo atsakyta lakoniškai ir be didelių emocijų (arba įskaitoma emocija pasirodė priešinga), tai rodosi, kad tame poste priešiškumo yra? mastau.gif

QUOTE(giedruole @ 2015 03 18, 20:05)
Aš tiesiog įsitikinus, kad Dievas yra, Jis tikrai YRA.


Mane savotiškai žavi tikrai tikintys žmonės. Rimtai aš čia. Be paniekos. Aš Jums nepritariu (tiksliau nepritariu Jūsų išvadoms arba neturiu tapačių įsitikinimų), tačiau toks nekvestionuojantis tikėjimas turi savo žavesio.

Kaip jau minėjau, jei žmogui tikėjimas atneša laimės ir pilnatvės pojūtį, tai tik valio. Aš už laimingus žmones. Tiesiog noriu pasakyti, kad ir be tikėjimo Dievu gali būti ne ką mažiau patenkintas savimi ir gyvenimu. Ir tai, kad aš asmeniškai nematau jokio skirtumo tame, yra Dievas, ar ne, nereiškia, kad aš esu teisi, o kiti klysta. Nes tikėjime vienos tiesos nėra ir neturi būti.
Papildyta:
QUOTE(Moonte @ 2015 03 18, 20:43)
Man asmensikai kaifa suteikia paieska, nes tame izvelgiu judejima, akiracio ribu prapletima. Cia is tos serijos kai rezultatas pagristi Dievo buvima/nebuvima ne toks svarbus, svarbus pats pazinimo procesas  mirksiukas.gif


Man asmeniškai procesas taip pat duoda daug daugiau pasitenkinimo, nei rezultatas. Vis dėlto, neįmanoma ieškoti visko apie viską, reikia kažkaip susidėliot prioritetus, kad nepaskęsti. Pažinimo procesas mano asmeniniu atveju ėjo atvirkštiniu keliu - nuo religijos iki abejonių beigi savų išvadų pagal turimą informaciją. Galbūt kažkada procesas pasisuks kita linkme. Šiuo metu Dievo paieška man nėra įdomi ar aktuali, o religinės diskusijos arba diskusijos apie religiją (Dievą) man įdomios tiek, kiek įdomus klausimas - kam žmogui reikalingas Dievas kaip tikėjimo objektas ir kaip jį žmonės skirtingai suvokia. Mane šiuo metu "veža" būtent ši pažinimo "šaka", koncentruota į žmogų, o ne į mitinę būtybę smile.gif
Atsakyti