QUOTE(Isyankar @ 2015 04 04, 14:15)
O kokios čia nesąmonės? Į šventes visai nebūtina žiūrėti pro religijos prizmę, ką nori tą ir šventi. Vieni Jėzaus prisikėlimą, kiti gamtos atbudimą, ir niekas negali uždrausti.
Juk kiausinius dazome ne del Kristaus ? Man atrodo net pagonys kiausinius dazydavo
Man tai daugiau pavasario svente (spalvos, gamtos pabudimas po ziemos) , Kristus ir kiausiniai, nelabai kazkas cia bendro
bet kas kaip nori tas taip svencia 
QUOTE(Isyankar @ 2015 04 04, 15:15)
O kokios čia nesąmonės? Į šventes visai nebūtina žiūrėti pro religijos prizmę, ką nori tą ir šventi. Vieni Jėzaus prisikėlimą, kiti gamtos atbudimą, ir niekas negali uždrausti.
aš čia apie Kalėdų senelio kilmę šneku
Coca Colos dar ir kvapo nebuvo, kai Kalėdų senelis (saint Nicolas, šv. Mikalojus) jau dovanas vaikams nešiojo gal jau ir Coca Colos nebus - o Kalėdų senelio vaikai vis tiek lauks 
dėl margučių marginimo - tai senesnė tradicija nei Velykų šventimas Lietuvoje, bet nereiškia, kad katalikai, margindami margučius, kažkaip nusideda savajam tikėjimui
ar kažkam labai norisi pasisavinti vieną ar kitą tradiciją?
Isyankar, bet kodėl tie, kurie švenčia pavasario atbudimą, švenčia kažkaip labai prisitaikę prie krikščioniškojo kalendoriaus?
o kaip tada, kai sniego būna iki kelių - juk ir taip gali būti per Velykas? Sakau gi - švenčiat ir švęskit
man rytoj Kristaus prisikėlimo diena. Taškas. Jums pavasario atbudimo šventė - valio triskart
QUOTE(giedruole @ 2015 04 04, 12:04)
Man tai bjauriausia, kaip tie vadinami ateistai prieš Velykas stovi eilėse Maximose prie vištų, prie silkių, prie kiaušinių.... Ir netgi margučius margina 
, sako, kad tai daro tipo dėl vaikų. Vadinasi, vaikams meluoja. Tai paaiškink tada vaikui, kad ši diena yra eilinė diena, kaip ir visos kitos dienos. Kam tada Kalėdų senelio, jeigu netikime Kristumi?...
, sako, kad tai daro tipo dėl vaikų. Vadinasi, vaikams meluoja. Tai paaiškink tada vaikui, kad ši diena yra eilinė diena, kaip ir visos kitos dienos. Kam tada Kalėdų senelio, jeigu netikime Kristumi?...Visada galvojau kad krikscionybe yra religija skatinti MYLETI SAVO ARTIMA. Ar ne Kristus savo pvz. moke myleti nusidejelius, ar ne dabartinis Popiezius nusikalteliams pries Velykas plove kojas? Jus pagalvokite apie tai pries bjauredamasi kitais. Ir siaip, vel eilinis pvz. kai zmones prmenybe teikia TIK FOMRAI, BET NE ESMEI.
O zmonems, turintiems smegenine ir nebijantiems ja pasinaudoti pagal paskirti, siulau pasidometi kada Lietuvos pagonys svente Naujuosius Metus, is kur atejo kiausiniu dazymas ir t.t. Tad maziau bus spekuliaciju ir savinimosi
Man irgi pasidare idomu, kodel katalikai savo sventes sutapatino su pagoniskomis, kurie garbino gamtos stichijas todel jos susijusios su menulio kalendoriumi
As zinau kodel, jei ka, bet kai buvo uzduotas, mano galva nekorektiskas klausimas, bandant esme pastatyti nuo galvos ant koju, tad kylo noras priarteti prie pusiausvyros ir grizti prie istaku.
Mano sūnus yra ateistas, aš labai dėl to išgyvenu... Man tiesiog jo gaila....
QUOTE(giedruole @ 2015 04 04, 18:26)
Mano sūnus yra ateistas, aš labai dėl to išgyvenu... Man tiesiog jo gaila....
Niekas nežino kokiais keliais Dievas žmogų veda. Net ir šv. Augustinas atsivertė 32 metų, taip kad vilties visada yra.
QUOTE(Moonte @ 2015 04 04, 17:13)
O zmonems, turintiems smegenine ir nebijantiems ja pasinaudoti pagal paskirti, siulau pasidometi kada Lietuvos pagonys svente Naujuosius Metus, is kur atejo kiausiniu dazymas ir t.t. Tad maziau bus spekuliaciju ir savinimosi
čia kaip suprantu pagal tam tikrą pacituotą leksiką, norėta įkąsti man?
Liberto Klimkos paskaitas lankiau gana sąžiningai, turėjau garbės
ir jos man net labai patiko, įdomu buvo, turiu net šiokių tokių knygų apie tai (profesija reikalauja). Žinau, kada ir kaip pagonybės Lietuvoje buvo švenčiamos šventės, bet pasaulio man tai nesudrebino. Vieni naujuosius švenčia sausį, kiti kovą, o dar kiti rugsėjį, tai ką?O gal kas nors naujo tuo kausimu buvo atrasta ir jūs man galėtumėt į tuos naujausius tyrimus linką numesti? O tai ir liksiu nesužinojusi. Pvz., apie tai, kad Kalėdų senelį "išrado" Coca Cola?
o gal mano frazė "ar kažkam labai norisi pasisavinti vieną ar kitą tradiciją?" buvo suprasta labai įdomiai
darau tokią prielaidą... Tad "išversiu" ją, gal patrauksiu suklupimo akmenį - gal pagonių tikėjimą išpažįstantys žmonės mano, kad tai grynai jų tradicija? Tad tegu labai nepyksta.. Papildyta:
QUOTE(giedruole @ 2015 04 04, 18:26)
Mano sūnus yra ateistas, aš labai dėl to išgyvenu... Man tiesiog jo gaila....
kiekvienas vaikas turi nueiti savąjį kelią, tik kad motinos širdis labai nerimsta
galime vaikus pagimdyti, bet priversti tikėti tuo, kuo tiki pati - neįmanoma, deja.. QUOTE(atsuktuvas @ 2015 04 04, 18:48)
Niekas nežino kokiais keliais Dievas žmogų veda. Net ir šv. Augustinas atsivertė 32 metų, taip kad vilties visada yra.
QUOTE(RitaRazi @ 2015 04 04, 19:26)
čia kaip suprantu pagal tam tikrą pacituotą leksiką, norėta įkąsti man?
Liberto Klimkos paskaitas lankiau gana sąžiningai, turėjau garbės ir jos man net labai patiko, įdomu buvo, turiu net šiokių tokių knygų apie tai (profesija reikalauja). Žinau, kada ir kaip pagonybės Lietuvoje buvo švenčiamos šventės, bet pasaulio man tai nesudrebino. Vieni naujuosius švenčia sausį, kiti kovą, o dar kiti rugsėjį, tai ką?
O gal kas nors naujo tuo kausimu buvo atrasta ir jūs man galėtumėt į tuos naujausius tyrimus linką numesti? O tai ir liksiu nesužinojusi. Pvz., apie tai, kad Kalėdų senelį "išrado" Coca Cola?
o gal mano frazė "ar kažkam labai norisi pasisavinti vieną ar kitą tradiciją?" buvo suprasta labai įdomiai darau tokią prielaidą... Tad "išversiu" ją, gal patrauksiu suklupimo akmenį - gal pagonių tikėjimą išpažįstantys žmonės mano, kad tai grynai jų tradicija? Tad tegu labai nepyksta..
Liberto Klimkos paskaitas lankiau gana sąžiningai, turėjau garbės
ir jos man net labai patiko, įdomu buvo, turiu net šiokių tokių knygų apie tai (profesija reikalauja). Žinau, kada ir kaip pagonybės Lietuvoje buvo švenčiamos šventės, bet pasaulio man tai nesudrebino. Vieni naujuosius švenčia sausį, kiti kovą, o dar kiti rugsėjį, tai ką?O gal kas nors naujo tuo kausimu buvo atrasta ir jūs man galėtumėt į tuos naujausius tyrimus linką numesti? O tai ir liksiu nesužinojusi. Pvz., apie tai, kad Kalėdų senelį "išrado" Coca Cola?
o gal mano frazė "ar kažkam labai norisi pasisavinti vieną ar kitą tradiciją?" buvo suprasta labai įdomiai
darau tokią prielaidą... Tad "išversiu" ją, gal patrauksiu suklupimo akmenį - gal pagonių tikėjimą išpažįstantys žmonės mano, kad tai grynai jų tradicija? Tad tegu labai nepyksta.. Siandien tamsta isiaudriusi, tad matote to ko nera parasyta.
Tad nematau prasmes atsakineti i tai kas kam rodos.
Kaip zmogui NEVA besidominianciam religijomis, ta pacia pagonybe, jus darote dideles klaidas, uzdavindedama klaidinancius klausimus. Tai kriksionys "skolinosi" pagoniu astronomines sventes, o ne pagonys sventes savinasi. Ir pagaliau, sventes yra bendrazmogiskos, patento niekas nessieme, tad ir savitis jas, mano galva yra neetiska. Visais laikais zmones, kulturos, religijos like perimti pries tai gyvenanciu zmoniu patirti, vertybes, tas pacias sventes, modifikuodami inesdami jiems-sau budingus akcentus.
Ir dar jus neglumina kad krikscionys pasiskolino is zydu ST? Ar kad modifikavo pirmini dekaloga?
QUOTE(Moonte @ 2015 04 04, 19:42)
Siandien tamsta isiaudriusi, tad matote to ko nera parasyta.
Tad nematau prasmes atsakineti i tai kas kam rodos.
Kaip zmogui NEVA besidominianciam religijomis, ta pacia pagonybe, jus darote dideles klaidas, uzdavindedama klaidinancius klausimus. Tai kriksionys "skolinosi" pagoniu astronomines sventes, o ne pagonys sventes savinasi. Ir pagaliau, sventes yra bendrazmogiskos, patento niekas nessieme, tad ir savitis jas, mano galva yra neetiska. Visais laikais zmones, kulturos, religijos like perimti pries tai gyvenanciu zmoniu patirti, vertybes, tas pacias sventes, modifikuodami inesdami jiems-sau budingus akcentus.
Ir dar jus neglumina kad krikscionys pasiskolino is zydu ST? Ar kad modifikavo pirmini dekaloga?
Tad nematau prasmes atsakineti i tai kas kam rodos.
Kaip zmogui NEVA besidominianciam religijomis, ta pacia pagonybe, jus darote dideles klaidas, uzdavindedama klaidinancius klausimus. Tai kriksionys "skolinosi" pagoniu astronomines sventes, o ne pagonys sventes savinasi. Ir pagaliau, sventes yra bendrazmogiskos, patento niekas nessieme, tad ir savitis jas, mano galva yra neetiska. Visais laikais zmones, kulturos, religijos like perimti pries tai gyvenanciu zmoniu patirti, vertybes, tas pacias sventes, modifikuodami inesdami jiems-sau budingus akcentus.
Ir dar jus neglumina kad krikscionys pasiskolino is zydu ST? Ar kad modifikavo pirmini dekaloga?
na kas gi darosi?
ar jūs tik puldinėjate, ar ir dar perskaitote prieš tai ką parašiau? Vėl percituoju savo postą:"dėl margučių marginimo - tai senesnė tradicija nei Velykų šventimas Lietuvoje, bet nereiškia, kad katalikai, margindami margučius, kažkaip nusideda savajam tikėjimui smile.gif
ar kažkam labai norisi pasisavinti vieną ar kitą tradiciją? tongue.gif "
net paaiškinau, ką turėjau minty dėl tradicijos pasisavinimo...
iš principo paryškintu teksti jūs pasakėte tą patį, ką aš savo percituotoje frazėje. Na, jei jūsų žodžiai jums geriau skamba - prašom, aš jiems pritariu.
ar jūs tikrai manote, kad leisiu sau iškraipyti tiesą tik dėl to, kad NEVA kažką įrodyčiau. Atsiprašau, man savo tikėjimo ir savo pažiūrų nereikia įrodinėti melu ar dar kažkuo - jūs katalikybės istoriją, ačiū Dievui, geriau už mane žinote.. Gal net ir pagonybės.
Atsakau - ne, manęs neglumina, kad buvo iš žydų pasiskolintas ST. Visiškai. Man rodos, tai natūralu. Judėjai yra krikščionių "vyresnieji broliai". Jėzus buvo žydas, gimęs iš žydės moters, jis buvo žydas motinos linija. Jis neatėjo paneigti ST, jis atėjo sudaryti Naują sandorą. Jūs gi puikiai žinote istoriją, negi man jums pasakot? Kad išsipildytų raštai, taip sakant..
Ir kad modifikavo pirminį dekalogą - irgi neglumina dėl tos pačios Naujosios sandoros.
Viskas, einu švęst Velykų, jau laikas.
Kristus prisikėlė!!
QUOTE(RitaRazi @ 2015 04 04, 16:26)
Isyankar, bet kodėl tie, kurie švenčia pavasario atbudimą, švenčia kažkaip labai prisitaikę prie krikščioniškojo kalendoriaus? o kaip tada, kai sniego būna iki kelių - juk ir taip gali būti per Velykas?
o kaip tada, kai sniego būna iki kelių - juk ir taip gali būti per Velykas? Taigi, man keistoka kai zmones meto pedutes, uzmirsdami pirminius savo teiginius, nuo ko ir prasidejo polemika.
O dar keisciau, kai matyt sau budingus bruozus priskiria kitiems, skaitydami oponentu postus ir pateikia tai kaip aksioma.
Is esmes jei nebandymas kai kuriu BJAURETIS ir savintis sventes greiciausiai ir nebutu polemikos. O pagiezingi yra tie, kurie bjaurisi, o ne tie kas suvokia zmonijos istorija santikiu vystymosi raida ir ja priima kaip duotybe, su pagarba.
O kalendorines sventes, pavasario pabudimas, ar dar bala kaip jas pavadinsi nepriklauso nuo laipsniu uz lango, nes tai daugiau susije su astronomija, o ne su oro temperatura. Cia siaip uzbegant uz akiu.
QUOTE(RitaRazi @ 2015 04 04, 22:07)
Judėjai yra krikščionių "vyresnieji broliai". Jėzus buvo žydas, gimęs iš žydės moters, jis buvo žydas motinos linija. Jis neatėjo paneigti ST, jis atėjo sudaryti Naują sandorą. Jūs gi puikiai žinote istoriją, negi man jums pasakot? Kad išsipildytų raštai, taip sakant..
Ir kad modifikavo pirminį dekalogą - irgi neglumina dėl tos pačios Naujosios sandoros.
Viskas, einu švęst Velykų, jau laikas.
Ir kad modifikavo pirminį dekalogą - irgi neglumina dėl tos pačios Naujosios sandoros.
Viskas, einu švęst Velykų, jau laikas.
Jei Giedruoles sunus tokiu paaiskinimu klausosi kur nors Lietuvoje, nesistebiu, kad ateistu daugeja
QUOTE(Riviera Maya @ 2015 04 01, 04:25)
Hi (: Nesvarbu man ka kam kokios misios reiskia, as juk cia ne uz visas religijas ateinu rasyti, as rasau, kad man tiketi Dievu nereikia religijos, tikejimas Dievu yra tikejimas, o nebutinai dar ir tikejimas kazkuria religija
Aš ilgai apie šitą momentą galvojau. Dievą be religijos. Ir žmones, kurie atmeta religiją (juos pavadinau bereligiais), o pasilieka tik dievą. Ir galvojau - o kodėl taip vyksta ir link ko tai juda? Kol kas mano galvelėj nusistovėjo tokia priežastis: religijų mokymas ir siūlomas gyvenimo būdas bereligiams pasidarė nebepriimtinas dėl kažkokių priežasčių. Todėl jis atmetamas. Ir jie pasilieka tik dievą. Koks tas jų dievas, kai yra atmesta religija (kuri kaip ir apibrėžia tą dievą, suteikia jam kažkokias savybes, išskiriančias konkretų dievą iš kitų dievų masės), darosi visiškai neaišku. Ką konkretus bereligis galvoja ir ko tikisi iš savo dievo žino tik jis vienas, t.y. jo jau nebegalima įsprausti į konkrečius rėmus, kuriuose yra religingi žmonės. Viena vertus - bereligiai pakankamai drąsūs, galėdami nebekreipti dėmesio į šventikus ir jų mokymą (nebebijoti žadamo pragaro už ceremonijų nesilaikymą ar atsiskyrimo nuo religinės bendruomenės - anksčiau tai buvo l.svarbu, dabar matyt nebe). Kita vertus - jiems yra tik vienas žingsniukas iki bedievių. O tai įvyks tada, kada bereligis sugalvos, kad ir dievas jam pasidarė nebepriimtinas dėl kažkokių priežasčių.
