Ar verta gyventi kartu iki vestuvių?

Tai nereikia lygint , žmogus nuo beždžionės atsiskyrė prieš porą milijonų metų. Turėjom bendrą protėvį. jei aš ir šimpandzė turėjom bendrą protėvį ir mūsų genai panašūs, tai nereiškia kad esu šimpandzė. Ir mūsų moralės nuostatas galima lyginti su jos Pernelyg tiesmuka.

Nors ką gali žinoti - kartais gyvūnai už žmones būna geresni. Nėr ko čia kelt save aukščiau už gyvūnus, jie bent mažiau žalos daro..

Jei zmones sukure Dievas (o dabar jau ir bezdziones sukure Dievas ane??), ir kai kurie atsirado is bezdziones, tai ar ne taip pat gaunasi, kad juos sukure Diveas??? Taigi, skubu pranesti, kad jus atsiradote is bezdziones, o ne kaip Sv. Marija nuzengete i zeme is dangaus. ISIGILINK KA RASAI IR NEPRIESTARAUK SAU, GERAI?
3. Niekas tose mokyklose neuzsakyta, ir nereikia cia nusisneketi. Paskaityk biologijos vadovelius pries rasant tokia nesamone.
I etikos pamokas neleidi, vaikus svieti apie sexualini gyvenima(jau numanau kaip), ir tai yra nepersimas savo nuomones?! Negana to, kad savo vaikams kali i galva savo tikejima, dar ir kitiems atejus ta pati aiskini???
Susireiksminai moteriske perdaug, kad gali spresti zinanti kas yra tiesa kas ne.Labai ryskiai destai faktus, kuriems pati priestarauji, kai tik "prisimeni", kad esi begalo tikinti.
4. Jei paklausiau, reiskias norejau atsakymo is taves, o ne skaityti Biblijos giesmes. Man idomu ka butent tu galvoji, o ne Biblija. Nepaisant to, kad tiki Biblijoje rasomis tiesiomis, vis dar esi zmogus, su savo nuomone. Taip kad prasau ja issakyti.
Tfu, kaip piktina mane tokie zmones, kurie isikale savo tiesos(netgi ne savo, o parasytos Biblijoje) sako pamokslus apie tai kaip atsirado zmogus.

Na Senasis Testamentas visai gera daiktas. Tik vieni ten ieško tiesų, o kiti istorijos ...

Ir Etika geras daiktas, ypač vyresnėse klasėse, verčia mastyti Nagrinėjama daug filosofijos. Net ir šv. Augustinas! (Jei Katalikės baiminasi). Na pas mus bent taip būdavo

P. S. O prie ko čia Marija ?

Suvokia, kodėl gi... Tik vienas dalykas yra suvokti, kaip yra apibrėžiama nuodėmė tarkim katalikybėje, o visai kitas dalykas - tam apibrėžimui pritarti.
Manęs asmeniškai neįžeidė duotas palyginimas su beždžionėmis (na nes man nerūpi, ką apie mane galvoja/sako žmonės, kurie man nėra autoritetai, tai įsižeisti būtų visai kvaila), tačiau apskritai toks pasakymas buvo įžeidžiatis, ką aiškiai pajuto ne vienas temos skaitytojas. O įžeidžiantis todėl, kad Jūs tik dabar sakote kad "visi esam gyvūnai", o aname gi poste skaidėt žmones į dvi grupes, kilusius iš gyvūnų, kuriems moralė negalioja, ir dievybės sutvertus, tokius kaip Jūs.
Beje, jau seniausiai nebesam mes tik gyvūnai. Vienus tikėjimo, kitus laikmečio moralės normos, sugebėjimas mąstyti, tikėti ir t.t. atskyrė nuo gyvūnų. Nedrįstu rašyti, kad esam už juos aukščiau, nes kartais kai pagalvoji...




Kinta, o tai yra labai normalu. Tikėjime irgi yra kintamų dalykų, va nuodėmių papildomų atsiradę, o naujuosius sąrašus žmonės sudarė, interpretavo, irgi pagal laikmetį papildė
Jūs nelaikot jų vertybe, Jūsų neįtikina - ir labai gerai. Tokia Jūsų nuomonė ir aš neturiu tikslo ją pakeist. Be to, aš ir nenoriu Jūsų įtikint priešingai, t.y. savom tiesom, bet kodėl Jūs tada peršat savo tiesas man ar kitoms, kurių supratimas ir nuomonė taip pat nuo jūsiškės skiriasi?

Apsispresk kas tau priimtina kas ne, nes truputi metaisi pagal situacija. Ne vienoje temoje beje pastebejau. Dar viena istraukinejanti zodzius is konteksto??
Lygiai taip pat galiu paklaust, prie ko cia tas Augustinas?
Ir isvis mano diskusija siaip su tavim nesusijus ir mano postas ne tau adresuotas buvo.

kažkada dar mokykloj per etikos pamoką kalbėjom apie abortus. po to kalbuosi su giliai tikinčia (iki šiol) klasioke. ji sako, kad abortai blogis, nuodėmė bet kokiu atveju. aš paklausiu, o kaip tuo atveju, jei moterį išprievartauja. atsakymas - o kam abortas, jeigu yra ekstrinė kontracepcija? sakau, gi negalima, pagal bažnyčią galimas tik natūralus planavimas (nors kuom tai švenčiau už tarkim barjerinę kontracepciją man dar nieks neįrodė - bet čia kita tema) ? atsakymas - ai, taip, tada tikrai negalima, kontracepcija irgi blogis, negalima. va tau ir nuomonės turėjimas. aišku viskas tada vyko vaikiško pokalbio lygmeny, bet panašių pokalbių būna ir dabar. sakau, nes taip parašyta. kodėl? nelabai žinau. bet sakau.



Jūs suskirstėt žmones į dvi rūšis. viena akivaizdžiai apibūdinta kaip "žemesnioji". ponios įsižeidė, nes kas Jūs tokia, kad galite tai daryti? kvepia fanatizmu ir tiek.

vat butent... as ir taip pagalvojau, kad Una Li tiesiog pasinerus i Biblijos tikejima ir viskas kas ten rasoma privalo buti tiesa. Taciau yra zmoniu, kurie mano, kad nebutinai (tarkim as), juk tam ir nagrineja zmones Biblija, bet kiekvienas turim savus principus ir isitikinimus, net tikintieji, kuriu nevalia perzengti kartais.

O zinot as paskaitau ir mane juokas ima gera cia tema tikrai
Va tom dievobaimingom moterelem, tai linkiu tiket i gerio Dieva. Nes man panasu, kad is to tikejimo Ji truputuka i velnia panasu sulipdo? nuodeme yra tai , kas kitiems zala daro, gali kazkokiu budu pakenkti zmonems ar aplinkai, gamtai. Tuo tarpu kam kenkia porele kartu gyvenanti kad ir ne santuokoj? Jei tik didesniu nuodemiu uz tokia nedarytume visi i roju patektume, jei tik toks yra.
Beje, man labai patiko Antano is katechezes mokyklos pasakymas: tas, kuris netiki i Dieva ir santuokos diena nueina tik i CMB nueis i roju, nes buvo saziningas zmogus!
Taip, kad tikejimas i Dieva, brangiosios, tai nera buvimas davatkom ir varymas ant kitu zmoniu. Tikejimas i Dieva turi buti tarsi gerio skleidimas, tarpusavio meiles, svelnumo sukurimas aplink save. Ir nesvarbu, kokiu budu tai darysim...Ar santuokoj gyvensim kartu ar ne irgi kiekvieno asmeninis reikalas ir niekas joks zmogus neturi teises jusu uz tai teisti...
Dabar jau tikiuosi, kad sulauksiu klausimu apie save ir savo tikejima, tai gal atsakau is karto:
Tikiu i Dieva, bet ne aklai, o protingai.
Kartu siuo metu su MB negyvenam, bet uzsieny, kai dirbom, siek tiek gyvenom, plius dabar jis gretimam name gyvena, tai nuolat pas mane buna, daznai nakvoja.
Del lytinio gyvenimo, tai galit grabais uzmetyt jei norit, bet pasimylejom nuo pazinties pradzios nepraejus nei menesiui ir nelaikau tai nuodeme, nes viskas kyla savaime is meiles. Ir dar karta sakau, esu isitikinus, kad jei tik didesniu nuodemiu nepridirbtume, tai uz tiek tikrai i roju pakliutume.
Tai va tiek lauksiu atakos

O aš manau, kad Dievas žiūri į laimingas poras ir šypsosi

Tai beprasmis ginčas. Vienos tiki, kitos- ne.

o kodėl turi turėti? juk daug kas neturi. čia juk ne religinis forumas ji tiesiog papasakojo apie gyvenimą, apie jausmus suvedusius po vienu stogu

taigi, kad tamstai reikėtų giliau pasigilinti prieš sakant

Iš tiesų Bažnyčios mokymas (na, kalbu apie katalikus, kitų neišmanau ), kad santuokos esmė - dviejų žmonių buvimas vienu. Galima suprasti ir perkeltine prasme, ir tiesiogine.
O vienitelis dalykas, į kurį tik sutuoktiniai turi teisę ir net pareigą - tai lytinis santuokinis gyvenimas. Todėl šie santykiai bei iš jų tiesiogiai sekantis vaikų atsiradimas - yra ypatingos svarbos dalykas.
Sakykim, kaip jau viena mamytė rašė, jei po ceremonijos paaiškėja, jog vienas iš sutuoktinių nepajėgus mylėtis - santuoka pripažįstama 'nepanaudota', t.y. niekad ir neįvykusi. todėl sutuoktiniai ne išskiriami, bet laikomi niekada nesusituokę.
Lygiai taip pat yra ir jei vienas iš jų negali turėti vaikų - jie taip pat gali nebebūti sutuoktiniais. Aišku, jeigu jie nori tokiais būti - jų valia rinktis , bet Bažnyčioje saugoma ir ginama kiekvieno teisę į laimę, malonumą būti drauge su mylimu žmogumi bei patirti tėvystės/motinystės džiaugsmą .

jeigu minėtos problemos atsiranda vėliau, t.y. po kartu praleistų metų - tai jau gali būti laikoma 'varge ir džiaugsme'.

O jei santuoka buvo visavertė, bet vėliau prasideda smurto, prievartos ar panašūs veiksmai, sutuoktiniai gali ir turi gyventi skyriumi, t.y. tokia savoka 'separacija' - kuomet santuoka yra buvusi teisėta, sutuoktiniai negali rinktis kito vyro ar žmonos, bet neprivalo gyventi kartu, kęsti skriaudas ir pan.

Taip iseina, kad kol nepasimyli, tol esi nesusituokes?? Tik pries tai privalai gauti leidima myletis dar
cia is visu paaiskinimu, kuo toliau tuo labiau stebiuosi katalikybe

na aišku, išsireiškimai savotiški , bet iš esmės beveik teisingi - tą nepasimylėjimą reikia įrodyti, t.y. jei sutuoktiniai yra buvę vienu du po santuokos sudarymo prezumuojama, kad santuoka panaudota, kol neįrodoma priešingai.
O dėl leidimo tai aš išisirekščiau kitaip - santuokos ceremonija yra viešas deklaravimas apie savo jausmus ir ketinimus bei priesaikos žodžiuose išdėstomas savo teises bei pareigas. Juk Santuokos sakramentą teikia sutuoktiniai vienas kitam - t.y. vyras žmonai, o žmona vyrui, o kunigas tame dalyvauja kaip liudininkas bei Bažnyčios atstovas, prižiūrintis, jog viskas būtų teisėta, o sutuoktiniai pilnai ir visiškai suvoktų ką bedarantys. Jis tik palaimina jau sudarytą santuoką.
--------------
visiškai suprantu.
Juk greičiausiai nuomonę susidarei ne iš pirminių tekstų bei žmonių, kvalifikuotai juos aiškinančių. o iš nuomonių aplink - ką bobutės sakė ar laikraščiai rašė.
Aš, beje, taip pat jokiu būdu nepretenduoju į kvalifikuotus aiškintojus, nes išsakiau tik taip, kaip supratom mes su vyru.
Juk žinia, jog net paparstą įstatymą aiškinantys teisininkai, notarai neprisiima teisės į absoliučią ir neginčijamą tiesą. o čia yra dar sudėtingesni dalykai.....

sakykim, aš lygiai taip pat stebiuosi ir kitomis religijomis/filosofijomis bei gyvenimo pažiūromis - sakykim, mano įspūdis apie musulmoniškas šeimas yra vienoks iš laikraščio iškarpų, visai kitoks jei teoriškai gilintis į jų Raštus bei dar kitaip būna gyvenime jų šalyse....