Kasos, skirtos mamoms

O rimtai - kam mums ilgos motinystės atostogos? O kodėl ne kaip Amerikoje, pora mėn ir viskas, į dabrelį mamytei kulniuoti laikas? Kas čia per susireikšminimas ir lengvatos, gi "mano vaikai - mano problemos", ar ne ?

Man Rasmos požiūris atrodo geras, tik vienpusiškas - kad neduokdie kam neužkliūti, savim ir savo vaikais, atsisakyti visko, kas gali būti paisūlyta ar kas galėtų priklausyti (teisėtai) , apriboti save kiek įmanoma tam, kad šalia esantis galėtų savęs kiek įmanoma neriboti..Galima gi ir algos , ir darbo vietos atsisakyti, gal kažkam jos labiau reikės..


Papildyta:


Paskaitėlė, kaip anksčiau gimdė mūsų promočiutės.

1. Po gimdymo keturiasdešimt dienų neišeidavo iš namų, nes manyta, kad moteris dar turi ryšį su mistiniu pasauliu ir protėvių vėlėmis.

2. 19 a. pabaigoje – 20 a. pradžioje moterys eidavo gimdyti į klėtį, jaują, tvartą (žiemą ten šilčiau) ar pirtį. Vasarą daugiausia gimdydavo klėtyse.

3. Po gimdymo pribuvėja aptvarkydavo gimdyvę, pilvą suverždavo rankšluosčiu, pakeisdavo patalynę, pervilkdavo baltinius. Duodavo ramunėlių ar aviečių arbatos, virinto pieno su medumi, balto pyrago su sviestu ar vištienos, manų košės.

Bet ne, įsikando šiuolaikinės Marytės Melikaitės tas vargšes, kurioms nepasisekdavo ir jos pagimdydavo laukuose, ir tąso dabar kaip argumentą...

Vien tik vienišos daugiavaikės su pametinukais parduotuvėse..nei vyrų, nei draugų, nei artimųjų..ir vaikai vienas po kito per tuos tris metus gimę ir visi zirzia..
O man vienai pasisekė. Vyrą turiu ir artimuosius, vaikai kitokie ir dideli, apiperka mane, nežinau nei ką reiškia kai ko pritrūksta, nei kaip vaikai zirzia, ką jau kalbėt, kad nežinau kaip sunku auginti vaikus.
Gėda man būtų tas nesąmones rašyt. Vargo jūs tikro nematę. Be skalbimo mašinų, sauskelnių, pagalbų iš šalies žmonės ne vieną, ne du ir ne tris vaikus išaugindavo...ir eilės ne tokios kaip dabar buvo. Ir ardavo kaimuose vos prašvitus iki temt imdavo..nekalbu ir apie miestiečius, kai kieme vos vienas kitas auto buvo..o tuščioj parduotuvė kaulų sriubai laukdavo kol "išmes" į prekybą. Ne tokios galimybės kaip dabar.
Penki žmonės prie kasos ir jau trauma. Kažko nesigirdi tų vargšų vaikų, kai prie kompų sėdim neatsisukdamos

Ot čia tai prikūrėt

flight, o todel kad tos kurios nori buti su vaikais, turi buti ir tokioms turi buti bent 3m issaugota darbo vieta. nes kas is to kad dvimeti isleidi i darza, o is nuo streso tiek serga, kad nei dirbt negali produktyviai nei ka, jei neturi viso arsenalo seneliu, aukles, kurie padetu.
ilgos atostogos del vaiko, nes jau senai raidos specialistu istirta - vaikas iki 3m turi teise pagal psichine sveikata - buti su mama, tai jo poreikis, ne uzgaida.
jei mama nenori - prasom, eik i dabar, kai kraUJAS nustos begt, po gimdymo, bet jei nori buti su vaiku - ko nebuti????

cia jau ne i tema, bet keista nestudijuoti elementariu vaiko poreikiu.


p.s. is viso dabar kas turi galimybiu vaikus leidzia tik i mokyla nuo 7m amziaus... yra ir tokiu. ir zaviuos, jei turi galimybiu ir noro - tai tik pirmyn.

o ka, flight, tau "sviesiau" skamba belgija, kur kudikiu lopsiai nuo 2men? man tai kosmaras, cia nebent tuo atveju jei tavo visi gimines ismire. na ir kas kad grupje 4-8kudikiai. ateina mamyte su krepsiu pamperiu nesina, ir atiduoda toki kudiki...idomu kaip pati dirba? labai jau ten karjeringai ir produktyviai? man tokia politika isvis kraupi... nu gal ir mes lygiuosimes kazkada, bet aciu dievui, lopsiai pas mus nuo 1.5m, kiek zinau.
bet mano klausimas buvo kitoks: kodel nuo musu niekas negali nieko nusikopijuoti???? mes - amzini bedziai, ar ne???? tik mes turime kazka kopint ir kopint...savo smegenu, vertybiu ir kazko ismoningo europai neturime parodyti...???
[b]Papildyta:

nu kur jau geras...kad pati iki krastutinumu pratrukai....



rasma, ka as prikuriau???? paklausiau i ka nesugebi atsakyti. tu vien tik isijausk, kokias interpretacijas sukelia tavo klausimas, neva nekaltas: "Ar matet kas uzsieny tokias kasas?" toks klausimas tegali reiksti viena: "ei, vargana lietuvele, uzsieny tokiu kasu nera,NERA, SUPRANTI???? todel naikink greiciau tu savo kasas, nes ju uzsieny ner!!"
rasma, kas tau tas UZSIENIS- ?? JEI VIEN ROJU ROJAUS, vien i taik, ka nori lygiuotis, KEISTA, kodel tu vis dar vilniuj....

Given - aš kaip tik, ironizuoju. Jei jau nereikia nėščųjų kasų, jei motinystė - kvailas susiriekšminimas, jei mums pavyzdys - Pietų Korėja, kur jokių išimčių ar nuolaidų, tai tada kam tos atostogos? Būtų įdomu išgirsti oponenčų nuomonę




Papildyta:


Taip, bet anuomet į darželį, ir ne tik - į lopšelį kiekviena be problemų savo vaiką galėdavo priduot (ir sėdėdavo ten tie mažiukai iki vėlaus vakaro, kol mamos po pardes eilėse stovėdavo ar šiaip, ardavo). Nemokamai. Už elektrą vandenį dujas nemokėjo. Butus ar pagaliau - hendrabučius už dyka gaudavo. Darbus paskirdavo, bedarbystė negrėsė. Nereikėjo sukti galvos, kaip išgyventi, ką valgyti, kur kišti metukų amžiaus vaiką, jei jo joks daržas nepriima (ar nėra vietų), o auklei - tektų atiduot visą algą.

Buvo sunku? Taip, bet dabar - kitaip sunku.

Kodėl neturime?
Mes jau veltėdžių ir gyventojų iš pašalpų kartą išauginom savo politika. Jau beveik nebeliko to lietuvių liaudies dainose apdainuojamo darbštumo Daug laukiančių manos iš dangaus ...daug nieko nedarančių, nesistengiančių ir t.t.
Ką nuo mūsų kopijuoti? Jums lengvatos atrodo privalumas?

Kopijuoti galima pasiekimus: tiek intelektualinės, tiek kūrybinės veiklos..o ne lengvatas, pašalpas ir atostogas..deja.

Tai ok, kodėl mums neatsisakius motinystės atostogų? Gi irgi - lengvata, nereikalinga..O dekretas toks ilgas kam? Paskutines dvi savaites pasiimi ir tvarka, nėštumas - ne liga.

UK toki7 kasų nėra, bet ir požiūrio tokio į vaikus kaip LT nėra Pakantumo daugiau, empatijos daugiau, suvokimo, kad vaikas tai nėra mažo ūgio suaugęs, kuris turi būtinai būti ištreniruotas, kad apskritai turėtų teisę būti viešoje vietoje - nėra tokio požiūrio (apibendrinant, visur visokių žmonių pasitaiko, bet tendencijos aiškios). Puikus pavyzdys lietuvių empatijos vaikams šis straipsnis, o dar geriau - komentarai po juo:

http://www.lrytas.lt...umo-atmaina.htm

Straipsnis iš esmės teisingas - viskas savas laikas ir vieta. Yra vietų, kur su kūdikiu geriau neiti, yra vietų, kur geriau neiti su mažu vaiku ar apskritai - su vaiku, juolab, kad dabar pilna atrakcijų, skirtų būtent šeimoms su vaikais. Manau, kad didžioji dalis šeimų būtent tuo ir naudojasi, tuo pačiu - netrukdo kitiems ir neapriboja savęs.

Man asmeniškai mažas svetimas vaikas trukdė tik kartą gyvenime. Visais kitais kartais nekultūra "spindėjo" girtaujantis, triukšmaujantis jaunimas, rūkoriai, pučiantys dūmus tiesiai į veidą kavinėse, neišjungti mobiliakai koncertuose ir t.t.

Nu nu... Lietuvoj toooks triuksmas pakilo kai koks kabakas nutaria mazu vaiku neisileist.
Tuo tarpu UK yra norma kad vaikai i pub'us, restoranus daug kur neileidziami, arba kabo lenteles, kad seimos laukiamos tik iki tam tikros valandos

Kaip įdomiai, niekad nieko panašaus nepastebėjau. Man kaip tik tai atrodė šalis, kuriose pvz. žymiai didesnė tikimybė, kad kas nors užleis sėdimą vietą transporte mamai su vaiku, negu Lietuvoje. Tiesa, vieną įdomų pastebėjimą turiu - jei Lietuvoje viešam transporte yra spec. lipdukais pažymėtos vietos mamai su vaiku, tai Budapešto tramvajuje yra sėdimos vietos pažymėtos žmonėms su šunimis


Priklauso nuo prioritetų. Norinčioms, kuo ilgiau būti su vaiku - 3 metų atostogos labai geras sumanymas. Tačiau šalyse, kur moterims karjera nemažiau svarbi už vaikų auginimą, tokio ilgio atostogos sunkiai įsivaizduojamos. Abejoju, kad turingos šalys negalėtų leisti savo piliečiams tokio ilgio atostogų, tiesiog nematoma tam poreikio - matyt, kultūriniai skirtumai.

Poreikis yra, didžioji dalis mamų turi išeiti iš darbo ir atsisakyti karjeros, tam, kad galėtų pasirūpinti savo vaikais. Didelė dalis tempia motinystę ir pirmo vaiko gimimą iki negaliu, vos ne iki klimakso - kad kuo ilgiau pasimėgauti profesiniu gyvenimu. Tenka rinktis tarp griežtų "arba" - arba". Kokioj turtingoj Šveicarijoje, pvz., - mama privalo kasdien į mokyklą suruošti savo vaikui pietus (nes jose nėra galimybės pavalgyti), vos ne su lauknešėliais lakstyti, ir atsiimti iš darželio vaiką iki pietų (nes vėliau jis nedirba).

Tai gal tada ir mums atsisakyti tos nelemtos mot. atostogų privelegijos? Juk jei yra poreikis būti su vaiku- maloniai prašom, išeinat iš darbo ir būnate. Ir darbdaviai lengviau atsipūstų - neliktų jokių biuletenių dėl vaiko ligos, darbo vietos nereikėtų saugoti..

Bus truputį off topic šioje temoje, bet kad kalba išsirutuliojo, tai..
Arba į darbą kulniuoti (jei pasirenkama karjera), arba paskiria save šeimai (jei vyras sutinka tą šeimą išlaikyti). Nepaisant visko, JAV nestebina itin daug vaikų turinčios šeimos ir toli gražu - ne asocialios ar valstybės išlaikomos
Kitąvertus JAV mamos auklėmis neieško darbingo amžiaus išsilavinusių moterų vaikų priežiūrai (LT reiktų, kad turėtų vaikų (su patirtim), būtų apie 30-ies, baigusi mokslus ir ne tik vaikus prižiūrėtų, ugdytų, bet dar ir buityje tarnautų..ir viskas už minimumą).

Asmeniškai man nebūtų tragedijos, jei tokių ilgų motinystės atostogų ir lengvatų nebūtų. Mano sprendimo gimdyti ir auginti vaikus neįtakoja nei atostogų ilgis, nei pašalpų mokėjimas. Nes mes su vyru esame atsakingi už savo šeimą. Todėl abu turime stengtis dėl savo vaikų - aš greičiausiai rinkčiausi šeimą ir nedirbčiau, o vyras stengtųsi, kad mums nieko netrūktų

Mano nuomone, valstybė geriau ne suteiktų ilgas atostogas, o galimybė dirbti ir daug uždirbti. Tada atkristų ir vaikų palikimo problema, ir moters savęs realizavimo ne vien šeimoje.
Dabar, kol valstybėje tokia tvarka, žinoma taip ir gyvenu. Bet tik man ir kitiems tėvams gerai, o ne pačiai valstybei...

Prikūrėt tai, ko aš nerašiau ir mintyje neturėjau. Kodėl jūs savo požiūrį ir žodžius pritaikote man dėl paprasčiausio klausimo? Jūs sukuriat mano klausimui intonacijas ir darot išvadas už mane pačią.

Aš esu Vilniuj, nes Lietuva yra mano Tėvynė. Mes joje gyvenam ir džiaugiamės. O užsienis man - galimybė keliauti, pamatyti daugiau, susipažinti ir su kitokiu gyvenimu. Kita šalis taip pat yra mano sesers gyvenimas, nes ji turi kitos šalies pilietybę.
Jokia valstybė man nėra rojus. Rojus yra man mano gyvenimas ir mano šeima.

Sutinku, kad nėštumas ne liga. Ir tikrai toks ilgas dekretas taikomas visuotinai galbūt ir nereikalingas Pagal moters savijautą, tai kam nėštumas sunkus, tai galėtų būti išduodamas nedarbingumo pažymėjimas dėl sveikatos būklės, o ne visas suniveliuot į vieną. Gerai, kad yra galimybė neit į dekretą, jei to nenori.
Aš pati visus dekretus dirbau pagal galimybes. Nė vieno dekreto neišnaudojau "kaip priklauso".
Papildyta:

O kaip jūs manote tas pakantumas, empatija, suvokimas pasiekiamas? Per kažkokios soc. grupės išskyrimą, lengvatas jai?
Kaip manot, daug pensininkų bus už jaunas šeimas, kai jų pensijų mažinimo sąskaita pvz. sprendžiamas pašalpų mamoms klausimas? Daug žmonių bus už šeimas su vaikais, jei visur kur įmanoma bus prikabinėta lentelių apie lengvatas su vaikais - be eilės, be teisės pabūti ramiai ir t.t.

Nėra baisus tas straipsnis, kur jūs įdėjot nuorodą. Aš be proto myliu savo vaikus ir jau daug metų esu neatskiriama nuo jų. Bet noriu, kai bus mūsų su vyru sukaktis (pvz. kitąmet bus 17 m drauge) nueiti į restoraną. Kuriame galėtume pasėdėt mudu abu, be vaikų, tik jis ir aš. Ir tikrai nenorėčiau, kad man 4 kartą per 12 metų išėjus su vyru be vaikų kažkas tą vakarą sugadintų ne laiku ir ne vietoj pasirodęs su vaikais.
Vaikai manęs neerzina, aš jiems esu pakanti (ne meditacinės muzikos koncertuose ar renginiuose suaugusiems), bet reik ir suprast kitų žmonių poreikius. Su vaikais renkuosi tas vietas apsilankyti, kurios jiems pritaikytos Nei man smagu kovot su jų nuoboduliu (ir iš to kylančiu siautimu) kavinėje, nei kitiems žmonėms turi būti pakenčiamas mano vaikų erzelis..

Aš ir nenoriu kategoriškai teigti..praleidau vos tris savaites. Gali būti, kad tai tik sutapimai nutikę mums. Na, tik man toks įspūdis susidarė Galbūt, jei pagyvenčiau, tai atrasčiau ir daugiau draugiškumo, pritaikymo