Įkraunama...
Įkraunama...

Biblija - ar tai pasakos?

QUOTE(Timotiejus;) @ 2009 08 15, 16:32)
Dekor. Veliau, kai turesiu daugiau laiko atrasytiu rimtesni posta.

Puiku!!! - Lauksiu, Gaila tik kad dabar darbo reikalais išlekiu bet po to butinai perskaitysiu..

QUOTE
O dabr noreciau zmonems siek tiek info apie trejybes istorija parasyti smile.gif.
Siek tiek info apie trejybe:

trejybe: . Trejybės dogma buvo priimta Nikėjos (325 m.) ir Konstantinopolio (381 m.) Bažnyčios susirinkimuose. zodzio trejybe is vis nera nei NT nei ST. JInai atsirado po Apastalu mirties , kai atsakalunybe pradejo verztis ir krikscioniu bendruomenes.


Atskalunybe, tu atskalunybe))) trumpoka ta istorija tavo, o tema labai plati, tingiu rašyti tai sutrumpinsiu:



Bažnyčia ~ 30 metų gyvuoja be evangelijų, evangelijos parašomos bažnyčios vidaus vartojimui kaip liudijimai,.
tuo metu jau gan stiprios pirmūjų eretikų -gnostikų sektos- jos Kristu laikė aukštesniu dievu nei JHWH, JHWH pas juos -pats žemiausias dievas iš savo kvailumo išsivaizdaves kad jis yra vienas, ir iš to pačio kvailumo sukures materiją, tik JHWH motina Sofija achamot pasigailėjo žmonių ir idėjo jiems dalelę savęs - Kristus Sofijos pasiuntinys- dievas, išvaduoti žmonijos nuo JHWH ir jo materialaus pasaulio -jis negalėjo priimti materijos tai žmogumi tik atrodė.
Dėl to evangelijose taip ir akcentuojamas Kristaus žmogiškumas bei yra daug vietų kur Jėzus susitapatina su JHWH. Kad Jėzus buvo dievas tada niekas nekvescionavo. Gnosticizmas nunyksta IIam. -Tada jau prasideda vidinės diskusijos , kaip suvokti tai kad yra dievas tėvas, dievas jėzus ir šventoji dvasia. Tai aprašo Tertulianas ,Origenas, jiems priešpastatoma monarchianizmo idėja , Vėliau Arijus pateikia idėją kad Jėzus yra toks pusdievis - tik tada Baznyčia sureguoja į Arijaus teiginius ir paskelbia jas erezija - Nikėjos susirinkimas paskelbia arionizmą erezija ir dogmą kad sunus yra vienos prigimties su tėvu. Visos paskelbtos dogmos tai tik reakciją į erezijas taip apsaugant bažnyčią.
Taigi JL teigimas kad bažnyčia išsigimdama suformuoja neteisingas dogmas- niekinis.
Taip pat spėjimas kad I-IIam bažnyčia nelaikė Jėzų dievu lengvai paneigiamas lyginant kokiais graikiškais žodžiais verčiami Septuagintoj JHWH , adonai elohim ir ttt.. ir kaip NT Kristus "Viešpats"

QUOTE
  Ar tai nėra pakankamas pagrindas manyti, kad Dievas tėra Vienas Asmuo?


tam kad būtų pakankamas -teks jums išpjaustyti puse NT, ką jūs dalinai ir padarėt su savo "The New World Translation of the Holy Scriptures" Biblijos vertimu , Vietas kur dar reikėtu papjaustyti aš jau tau parodžiau))
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo dekor: 19 rugpjūčio 2009 - 02:01
QUOTE(dekor @ 2009 08 19, 03:58)

Labai ačiū 4u.gif Man be galo įdomu skaityti ką tu parašai. Randu labai įdomių dalykų, kurių nežinojau. Ačiū 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Timotiejus;) @ 2009 08 02, 13:48)
gal gali pasakyti, kokiu konkreciai nukrypimu nuo tiesos yra biblijoje? As kaip tik randu ten daug teiginiu, kurie derinasi su mokslu. NA pvz

Jobo 26:7 "Dievas isskleidzia siaurini skliauta virs tustumos, pakabina zeme ant nieko"
Turint omenyje kad sitie zodziai uzrasyti daug metu pries Kr., turbut neimanoma net paprasciau paaiskinti zemes padeti kaip Jobo 26:7

Mokotyjo 1:7 "Visos upes nuolat teka i jura, taciau jura niekada nebuna pilna.  I vieta is kurios isteka, upes vel suteka" . CIa kalbama Apie Vandens apytakos rata.

DAug kas Kritikuoja Pradzios knyga, kad ten,tariamai, rsoma visokiais simboliais ir t.t. Bet jeigu pasigilintumet i ta knyga, tai jinai paprastai apraso Dievo kuryba, kuri nesikerta su dabartiniu mokslu. Nes viskas logiskai ir nuosekliai paaiskinta. Dar niekam nepavyko irodyti, kad pradzios knyga "nesutaptu" su dabartinemis mokzlininku ziniomis.

Daugelis kritikuoja, kad Viskas buvo sukurta per 7 dienas. BEt negi jus manote, kad diena turejo 24 valandas? Apie tai nerasoma net. Priesingai 2 Petro 2:8 "TAciau, mylimieji, vienas dalykas neturi likti jusu nepastebetas: viena diena pas Viespati yra tukstantis metu, [COLOR=red]ir tukstantis metu kaip viena diena"


Nesupratot, ka norejau pasakyti, o jei ir paaiskinsiu, manes nesuprasit.
Papildyta:
QUOTE(dekor @ 2009 08 14, 06:33)
Gal sugebėtum argumentuoti savo nuomonę? kokio mokslininko studijoms, kokiais konkrečiai rankraščiais remiantis ta teigi? Tai tau neturėtu buti sunku, ankstyviausi rankraščiai datuojami I-III am. yra ir anksti atskilusių bažnyčių biblijos.


Tada naturaliai iseina, kad buvo kazkas pakeista. Galbut pagal atitinkamo laikmecio poziuri, arba, kas baznyciai tuo metu buvo palanku g.gif Juk Dievo zodziu daznai buvo manipuliuojama, uztenka istorijos saltinius panagrineti. pasvarstyti juk galima...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo LumiLumi: 23 rugpjūčio 2009 - 09:59
QUOTE(LumiLumi @ 2009 08 23, 10:58)
Tada naturaliai iseina, kad buvo kazkas pakeista. Galbut pagal atitinkamo laikmecio poziuri, arba, kas baznyciai tuo metu buvo palanku  g.gif  Juk Dievo zodziu daznai buvo manipuliuojama, uztenka istorijos saltinius panagrineti. pasvarstyti juk galima...

Kad kaip ir atvirkščiai, jei turime išlikusių rankraščių iš I - III amžiaus ir galime palyginti su dabar naudojamais natūraliai išeina, jog matom, kad niekas nepakeista g.gif . Mokslininkai netgi stebisi kaip per tiek amžių perrašinėjant ranka tiek mažai nesutapimų, matyt, perrašinėtojai nepaprastai atsakingai žiūrėjo į savo darbą, stengėsi neiškreipt Dievo žodžio.
Atsakyti
QUOTE(adaptacijaa @ 2008 12 22, 19:21)
labai įdomu, netikintį žmogų pagonimi pavadinti. Pagonybė irgi tikėjimas. dievais.
Papildyta:
QUOTE(Coochie Coo @ 2008 12 22, 14:13)


"Antikristą" skaitai? biggrin.gif


Cia kadangi paliestas mano klausimas, tai noriu atsakingai pareiksti - viskas kas Biblijoje parasyta yra tiesa. Taip as buvau ismestas is rojaus, nes prisidirbau, taip Dievas yra, taip Kristus buvo ir jis jo sunus, taip esu AS. Taip su Nyce daug diskutavom, jis man irodinejo, kad Antikristas bus puikus kurynis mano garbiai, deja apgavo, nes "Stabu saulelydis" zinomesnis kurinys uz mano trumpa biografija:(
Atsakyti
Kokia Jusu nuomone apie tai jog senoves arameju kalba zodis Dievas tariamas, ir beveik rasomas taip pat kaip Allah?
http://en.wikipedia.org/wiki/Allah
Atsakyti
pavadinimas esmes nekeicia smile.gif
Atsakyti
QUOTE(dekor @ 2009 08 19, 02:58)
Bažnyčia  ~ 30 metų gyvuoja be evangelijų, evangelijos parašomos bažnyčios vidaus vartojimui kaip liudijimai,.
    tuo metu jau gan stiprios pirmūjų eretikų -gnostikų sektos- jos Kristu laikė aukštesniu dievu nei JHWH, JHWH pas juos -pats žemiausias dievas iš savo kvailumo išsivaizdaves kad jis yra vienas, ir iš to pačio kvailumo sukures materiją, tik JHWH motina Sofija achamot pasigailėjo žmonių ir idėjo jiems dalelę savęs - Kristus Sofijos pasiuntinys- dievas, išvaduoti žmonijos nuo JHWH ir jo materialaus pasaulio -jis negalėjo priimti materijos tai žmogumi tik atrodė.
  Dėl to evangelijose taip ir akcentuojamas Kristaus žmogiškumas bei yra daug vietų kur Jėzus susitapatina su JHWH. Kad Jėzus buvo dievas tada niekas nekvescionavo. Gnosticizmas nunyksta IIam. -Tada jau prasideda vidinės diskusijos , kaip suvokti tai kad yra  dievas tėvas, dievas jėzus ir šventoji dvasia. Tai aprašo Tertulianas ,Origenas, jiems priešpastatoma monarchianizmo idėja , Vėliau Arijus pateikia idėją kad Jėzus yra toks pusdievis  - tik tada Baznyčia sureguoja į Arijaus teiginius ir paskelbia jas erezija - Nikėjos susirinkimas paskelbia arionizmą erezija ir dogmą kad sunus yra vienos prigimties su tėvu. Visos paskelbtos dogmos tai tik reakciją į erezijas taip apsaugant bažnyčią.
Taigi JL teigimas kad bažnyčia išsigimdama suformuoja neteisingas dogmas- niekinis.

kaip baznycios istorijos zinovas tada matyt ir be Irenejaus galetum paaiskinti, kodel evangeliju buvo tiek daug, o baznycia pasirinko tik keturias g.gif
kas liecia gnosticizma, tai matyt reiktu pazvelgti placiau, ir matyt ju pamatinis teiginys buvo pazinimas, o ne dogmatiskumas mirksiukas.gif
drisciau nesutikti, kad gnosticizmas nunyko IIa., nes iki siu laiku yra islike sios krypties tikejimu ar judejimu blink.gif
snekant apie arionizam ar origenizma, matyt galima zvelgti ir is istorines baznycios puses, kai vieni baznycios tevai labiau tiko Baznycios "apsaugojimui", kiti maziau mirksiukas.gif
dogmatinis poziuris ar mastymas matyt is principo nera vienintelis teisingas zvelgiant is krikscioniskos pasauleziuros puses, nekalbant jau apie vadinamas "pazangiasias ar moderniasias" zmogaus evoliucijos teorijas, todel drastiskas teigimas, kad "egzistuoja galimybe, kad kazkokios institucijos issigimimas veda link dogmatizmo" yra niekinis, man jau skamba dogmatiskai doh.gif
Atsakyti
QUOTE(darius333 @ 2009 09 28, 12:06)
kaip baznycios istorijos zinovas tada matyt ir be Irenejaus galetum paaiskinti, kodel evangeliju buvo tiek daug, o baznycia pasirinko tik keturias g.gif

Todėl, kad jos visos apie tą patį, atrinktos esmingiausiai atspindinčios Kristaus mokymą, esančios arčiausiai pirminių šaltinių. Jei tau neužtenka keturių, visada gali susirast likusias, tik bijau, kad jos tave labai nuvils - gerokai primityvios.
Atsakyti
QUOTE(Una Li @ 2009 09 28, 13:40)
Todėl, kad jos visos apie tą patį, atrinktos esmingiausiai atspindinčios Kristaus mokymą, esančios arčiausiai pirminių šaltinių. Jei tau neužtenka keturių, visada gali susirast likusias, tik bijau, kad jos tave labai nuvils - gerokai primityvios.


tame ir esmė, kad žmonės nusprendė, tam tikri žmonės turėdami tik jiems žinomų motyvų nusprendė, kad šitą reikia žmonėms žinoti šito nereikia, nusprendė, ką įtraukti į evangelijas, o ką iš jų išmesti, kad nereikalingų klausimų nekiltų. o kažkas paskui iš to kas buvo dirbtinai suformuota kaip viena tiesa, bando įžvelgti ką dievas, čia jau kažkodėl dievas, o ne žmogus, nors prikišo nagus žmogus, turėjo omenyje.
Atsakyti
QUOTE(lape71 @ 2009 09 28, 14:05)
tame ir esmė, kad žmonės nusprendė, tam tikri žmonės turėdami tik jiems žinomų motyvų nusprendė, kad šitą reikia žmonėms žinoti šito nereikia, nusprendė, ką įtraukti į evangelijas, o ką iš jų išmesti, kad nereikalingų klausimų nekiltų. o kažkas paskui iš to kas buvo dirbtinai suformuota kaip viena tiesa, bando įžvelgti ką dievas, čia jau kažkodėl dievas, o ne žmogus, nors prikišo nagus žmogus, turėjo omenyje.

Jauti informacijos stygių biggrin.gif ? O jeigu nuoširdžiai - tas keturias esi perskaičius nuo pradžios iki galo?
Atsakyti
QUOTE(Una Li @ 2009 09 28, 14:22)
Jauti informacijos stygių biggrin.gif ? O jeigu nuoširdžiai - tas keturias esi perskaičius nuo pradžios iki galo?


tame ir emė, kad perskaičiau ir ne tik tas keturias, bet ir ST ir noriu paklausti: ar tas dievas, kuris aprašomas ST ir apie kurį, kaip dievą tėva kalbama NT yra tas pats dievas?
Atsakyti