QUOTE(Vitalija @ 2010 09 14, 10:08)
šauksmininkinių nusivylusių nustebtukų tuštumai nusakyti formą.
Oho! Kelis kartus perskaičiau, kol supratau
.
Oho! Kelis kartus perskaičiau, kol supratau
.
QUOTE(akebija @ 2010 09 14, 10:00)
Na, nežinau. 
Net nedrįsčiau suabejoti, kad VLKK žino blogiau už mane. Maniau, ten pasitikrinusi, galiu būti rami. 
Net nedrįsčiau suabejoti, kad VLKK žino blogiau už mane. Maniau, ten pasitikrinusi, galiu būti rami. Čia ne žinojimo, o požiūrio reikalas. Kalba - ne matematika, čia dažnai gali būti ne vienas teisingas atsakymas. Jei jus įtikina tos rekomendacijos, tai valio - manęs kartais neįtikina ir aš negaliu daryti taip, kuo pati netikiu
Pvz., vaizduokliai, daugiaryžiai, skreitinukai ir pan. 
QUOTE(Sophi @ 2010 09 14, 11:13)
Čia ne žinojimo, o požiūrio reikalas. Kalba - ne matematika, čia dažnai gali būti ne vienas teisingas atsakymas. Jei jus įtikina tos rekomendacijos, tai valio - manęs kartais neįtikina ir aš negaliu daryti taip, kuo pati netikiu Pvz., vaizduokliai, daugiaryžiai, skreitinukai ir pan.
Pvz., vaizduokliai, daugiaryžiai, skreitinukai ir pan. O kaip tada vertinti tuos parašymus: ,,neteiktina", ,,vengtina"? Kaip suprantu, tokie tekstuose palikti žodžiai būtų klaida? Ar čia neprivaloma taisyti?
Man, pvz., visai patinka žodis ,,žingeidus". Bet atsiverčiu žodyną - ,,neteiktina".
Vietoj jo - ,,smalsus". O man žmogus, ,,geidžiantis žinių", visai ne tas pats, kas tiesiog ,,smalsus". 
Tik nežinau, ar šiuo atveju užtektų mano nuomonės, kad man šie žodžiai atrodo visiškai skirtingi.
QUOTE(akebija @ 2010 09 14, 10:44)
O kaip tada vertinti tuos parašymus: ,,neteiktina", ,,vengtina"? Kaip suprantu, tokie tekstuose palikti žodžiai būtų klaida? Ar čia neprivaloma taisyti?
ntk. = vertinamasis reiškinys yra kalbos klaida ir bendrinei kalbai neteiktinas (nevartotinas).
vngt. vertinamasis reiškinys bendrinėje kalboje vengtinas kaip jau ne norminis ir neturintis perspektyvos arba dar nenorminis, nepakankamai ištirtas ir pan.
QUOTE
Man, pvz., visai patinka žodis ,,žingeidus". Bet atsiverčiu žodyną - ,,neteiktina". Vietoj jo - ,,smalsus". O man žmogus, ,,geidžiantis žinių", visai ne tas pats, kas tiesiog ,,smalsus". Tik nežinau, ar šiuo atveju užtektų mano nuomonės, kad man šie žodžiai atrodo visiškai skirtingi.
Vietoj jo - ,,smalsus". O man žmogus, ,,geidžiantis žinių", visai ne tas pats, kas tiesiog ,,smalsus". Tik nežinau, ar šiuo atveju užtektų mano nuomonės, kad man šie žodžiai atrodo visiškai skirtingi.Žingeidus - vertinys (plg. rus. любознательный).
Kodėl jums nepatinka smalsus? DLKŽ: kuris labai viskuo domisi, viską nori žinoti.
Pasakyti, kad man žmogus, ,,geidžiantis žinių", visai ne tas pats, kas tiesiog ,,smalsus"
nepakanka - reikia argumentų. O jei dar įrodytumėt ir kad ne vertinys - 10 balų su pliusu
Paikartosiu: nuomonė turi būti pagrįsta argumentais, o ne man atrodo.
QUOTE(Sophi @ 2010 09 14, 12:00)
ntk. = vertinamasis reiškinys yra kalbos klaida ir bendrinei kalbai neteiktinas (nevartotinas).
vngt. vertinamasis reiškinys bendrinėje kalboje vengtinas kaip jau ne norminis ir neturintis perspektyvos arba dar nenorminis, nepakankamai ištirtas ir pan.
Žingeidus - vertinys (plg. rus. любознательный).
Kodėl jums nepatinka smalsus? DLKŽ: kuris labai viskuo domisi, viską nori žinoti.
Pasakyti, kad man žmogus, ,,geidžiantis žinių", visai ne tas pats, kas tiesiog ,,smalsus"
nepakanka - reikia argumentų. O jei dar įrodytumėt ir kad ne vertinys - 10 balų su pliusu Paikartosiu: nuomonė turi būti pagrįsta argumentais, o ne man atrodo.
vngt. vertinamasis reiškinys bendrinėje kalboje vengtinas kaip jau ne norminis ir neturintis perspektyvos arba dar nenorminis, nepakankamai ištirtas ir pan.
Žingeidus - vertinys (plg. rus. любознательный).
Kodėl jums nepatinka smalsus? DLKŽ: kuris labai viskuo domisi, viską nori žinoti.
Pasakyti, kad man žmogus, ,,geidžiantis žinių", visai ne tas pats, kas tiesiog ,,smalsus"
nepakanka - reikia argumentų. O jei dar įrodytumėt ir kad ne vertinys - 10 balų su pliusu
Paikartosiu: nuomonė turi būti pagrįsta argumentais, o ne man atrodo. Tada man dar daugiau klausimų kyla. Sakote, kad didžėjaus netaisytumėte. Bet juk tai vertinys iš anglų kalbos (kaip ir žingeidus - iš rusų). VLKK tuo ir remiamasi. Išvada - žodis neteiktinas vartoti.
Be to, kaip ir žingeidų, jį galima pakeisti kitais lietuviškais žodžiais (vedėjas ir pan.). Tai kur ta riba? Abu juk vertiniai.
Keletas skyrybos galvosūkių:
Žaisme (,) kaip ir šventėje (,) viskas susitelkia į <...>.
Kūrinio žaismas (,) kaip ir bet koks fizinis organizmas (,) yra <...>.
Pagal privalomųjų skyrybos taisyklių 4.1. punktą reikėtų išskirti?
<...> yra nelengvai išmokstamas menas. Šio (,) kaip ir bet kokio meno pobūdį nusakyti nėra lengva. Ar taip: Šio (,) kaip ir bet kokio (,) meno pobūdį nusakyti nėra lengva?
Viena vertus, tolstame nuo praėjusios šventės, o (,) antra vertus, vėl į ją atsimušame. Pagal pasitenkamųjų skyrybos taisyklių 7.1. punktą įterpinys antra vertus lyg ir negali būti išskiriamas kartu su jungtuku ar?
Žaisme (,) kaip ir šventėje (,) viskas susitelkia į <...>.
Kūrinio žaismas (,) kaip ir bet koks fizinis organizmas (,) yra <...>.
Pagal privalomųjų skyrybos taisyklių 4.1. punktą reikėtų išskirti?
<...> yra nelengvai išmokstamas menas. Šio (,) kaip ir bet kokio meno pobūdį nusakyti nėra lengva. Ar taip: Šio (,) kaip ir bet kokio (,) meno pobūdį nusakyti nėra lengva?
Viena vertus, tolstame nuo praėjusios šventės, o (,) antra vertus, vėl į ją atsimušame. Pagal pasitenkamųjų skyrybos taisyklių 7.1. punktą įterpinys antra vertus lyg ir negali būti išskiriamas kartu su jungtuku ar?
QUOTE(akebija @ 2010 09 14, 12:52)
Tada man dar daugiau klausimų kyla. Sakote, kad didžėjaus netaisytumėte. Bet juk tai vertinys iš anglų kalbos (kaip ir žingeidus - iš rusų). VLKK tuo ir remiamasi. Išvada - žodis neteiktinas vartoti. Be to, kaip ir žingeidų, jį galima pakeisti kitais lietuviškais žodžiais (vedėjas ir pan.). Tai kur ta riba? Abu juk vertiniai.
Be to, kaip ir žingeidų, jį galima pakeisti kitais lietuviškais žodžiais (vedėjas ir pan.). Tai kur ta riba? Abu juk vertiniai.Matot, atitikmuo turi būti tikslus ir ne 5 žodžiai vietoj 1. Smalsus pagal reikšmę tiksliai atitinka žingeidus.
O vedėjas nepasako nieko. Reikia tikslinti, o tada prašom:
diskotekos, radijo arba televizijos muzikos programų vedėjas,
diskotekų, šokių vakarų vedėjas,
šokių muzikos vakarų vedėjas,
muzikos laidų vedėjas.
Ar tai atitikmenys? Kur tikslumas - ne kiekvienas iš šių vedėjų bus didžėjas. Apie patogumą vartoti jau nekalbu...
QUOTE(Mojo @ 2010 09 14, 13:06)
Kaip čia su ta gimine?
... įkurta asociacija, kurios nariais 2010 metais buvo trisdešimt šalių.
Narėmis?
... įkurta asociacija, kurios nariais 2010 metais buvo trisdešimt šalių.
Narėmis?
Narės
[quote=Sophi,2010 09 14, 16:07]
Matot, atitikmuo turi būti tikslus ir ne 5 žodžiai vietoj 1. Smalsus pagal reikšmę tiksliai atitinka žingeidus.
O vedėjas nepasako nieko. Reikia tikslinti, o tada prašom:
diskotekos, radijo arba televizijos muzikos programų vedėjas,
diskotekų, šokių vakarų vedėjas,
šokių muzikos vakarų vedėjas,
muzikos laidų vedėjas.
Ar tai atitikmenys? Kur tikslumas - ne kiekvienas iš šių vedėjų bus didžėjas. Apie patogumą vartoti jau nekalbu...
Dėkui už paaiškinimą. Tiesiog man asmeniškai žodis žingeidus atrodo labiau susijęs su žiniomis, mokslu. Na, toks turintis tik teigiamą reikšmę. O žodis smalsus - gali turėti ir neigiamą atspalvį (pvz., toks landus, visur nosį bekišantis žmogus, o ne trokštantis ką nors išmokti). Užtat ir parašiau, kad man jie skirtingi.
Įdomu, kaip tada pasirenkami šalutiniai normų variantai. Tarkim, prezentacija yra šalutinis pristatymo variantas. Reikšmę turbūt tiksliai atitinka? Bet galima juk abu vartoti.
Matot, atitikmuo turi būti tikslus ir ne 5 žodžiai vietoj 1. Smalsus pagal reikšmę tiksliai atitinka žingeidus.
O vedėjas nepasako nieko. Reikia tikslinti, o tada prašom:
diskotekos, radijo arba televizijos muzikos programų vedėjas,
diskotekų, šokių vakarų vedėjas,
šokių muzikos vakarų vedėjas,
muzikos laidų vedėjas.
Ar tai atitikmenys? Kur tikslumas - ne kiekvienas iš šių vedėjų bus didžėjas. Apie patogumą vartoti jau nekalbu...
Dėkui už paaiškinimą. Tiesiog man asmeniškai žodis žingeidus atrodo labiau susijęs su žiniomis, mokslu. Na, toks turintis tik teigiamą reikšmę. O žodis smalsus - gali turėti ir neigiamą atspalvį (pvz., toks landus, visur nosį bekišantis žmogus, o ne trokštantis ką nors išmokti). Užtat ir parašiau, kad man jie skirtingi.
Įdomu, kaip tada pasirenkami šalutiniai normų variantai. Tarkim, prezentacija yra šalutinis pristatymo variantas. Reikšmę turbūt tiksliai atitinka? Bet galima juk abu vartoti.
Nesu skyrybos specė - galiu nugrybaut...
Matyt, kad taip.
o čia ne tiesiog lyginamais posakis? Tada būtų pasirenkamųjų 5.4 punktas
Bet ar antra vertus įmanomas pasakymas?
Papildyta:
Abejočiau - čia gal daugiau subjektyvus pojūtis
LKŽ - 1. kuris labai viskuo domisi, viską nori žinoti, smalsus: Mūso visi vaikai yr žingeidì Pln. Žingeidžios moterys Tlž. Mano boba baisiai žingeidì Kair. Drąsesnės ar žingeidesnės mergaitės ėmė prie Marės artinties Žem. | Į jį buvo subestos žingeidžios tarnautojų akys ir ištįsusios nosys, kurios tarsi apuostinėjo kiekvieną jo žingsnį rš.
Šalutinis normos variantas prireikus (pavyzdžiui, atsižvelgiant į funkcinių stilių ypatumus) gali būti vartojamas bendrinėje kalboje, bet pirmenybė teiktina pagrindiniam (neutraliajam) normos variantui, ypač prestižinėje bendrinėje kalboje.
QUOTE(Vitalija @ 2010 09 14, 14:35)
Keletas skyrybos galvosūkių:
Žaisme (,) kaip ir šventėje (,) viskas susitelkia į <...>.
Kūrinio žaismas (,) kaip ir bet koks fizinis organizmas (,) yra <...>.
Pagal privalomųjų skyrybos taisyklių 4.1. punktą reikėtų išskirti?
Žaisme (,) kaip ir šventėje (,) viskas susitelkia į <...>.
Kūrinio žaismas (,) kaip ir bet koks fizinis organizmas (,) yra <...>.
Pagal privalomųjų skyrybos taisyklių 4.1. punktą reikėtų išskirti?
Matyt, kad taip.
QUOTE
<...> yra nelengvai išmokstamas menas. Šio (,) kaip ir bet kokio meno pobūdį nusakyti nėra lengva. Ar taip: Šio (,) kaip ir bet kokio (,) meno pobūdį nusakyti nėra lengva?
o čia ne tiesiog lyginamais posakis? Tada būtų pasirenkamųjų 5.4 punktas
QUOTE
Viena vertus, tolstame nuo praėjusios šventės, o (,) antra vertus, vėl į ją atsimušame. Pagal pasitenkamųjų skyrybos taisyklių 7.1. punktą įterpinys antra vertus lyg ir negali būti išskiriamas kartu su jungtuku ar?
Bet ar antra vertus įmanomas pasakymas?
Papildyta:
QUOTE(akebija @ 2010 09 14, 15:48)
Dėkui už paaiškinimą. Tiesiog man asmeniškai žodis žingeidus atrodo labiau susijęs su žiniomis, mokslu. Na, toks turintis tik teigiamą reikšmę. O žodis smalsus - gali turėti ir neigiamą atspalvį (pvz., toks landus, visur nosį bekišantis žmogus, o ne trokštantis ką nors išmokti). Užtat ir parašiau, kad man jie skirtingi.
Abejočiau - čia gal daugiau subjektyvus pojūtis
LKŽ - 1. kuris labai viskuo domisi, viską nori žinoti, smalsus: Mūso visi vaikai yr žingeidì Pln. Žingeidžios moterys Tlž. Mano boba baisiai žingeidì Kair. Drąsesnės ar žingeidesnės mergaitės ėmė prie Marės artinties Žem. | Į jį buvo subestos žingeidžios tarnautojų akys ir ištįsusios nosys, kurios tarsi apuostinėjo kiekvieną jo žingsnį rš.
QUOTE
Įdomu, kaip tada pasirenkami šalutiniai normų variantai. Tarkim, prezentacija yra šalutinis pristatymo variantas. Reikšmę turbūt tiksliai atitinka? Bet galima juk abu vartoti.
Šalutinis normos variantas prireikus (pavyzdžiui, atsižvelgiant į funkcinių stilių ypatumus) gali būti vartojamas bendrinėje kalboje, bet pirmenybė teiktina pagrindiniam (neutraliajam) normos variantui, ypač prestižinėje bendrinėje kalboje.
QUOTE(Vitalija @ 2010 09 14, 13:35)
Viena vertus, tolstame nuo praėjusios šventės, o (,) antra vertus, vėl į ją atsimušame. Pagal pasirenkamųjų skyrybos taisyklių 7.1. punktą įterpinys antra vertus gali būti išskiriamas kartu su jungtuku o, jei norima pabrėžti jų prasminę ir intonacinę vienumą.
Turėjo būti ne jungtukas ar, bet o
Tas ar atklydo 7.1. punktą beskaitant Šiaip ar taip, kablelis po o prieš antra vertus alternatyvus, ar ne? Bent jau 7.1. punkte net keli panašūs pavyzdžiai.
QUOTE(Vitalija @ 2010 09 14, 16:58)
Turėjo būti ne jungtukas ar, bet o Tas ar atklydo 7.1. punktą beskaitant
Šiaip ar taip, kablelis po o prieš antra vertus alternatyvus, ar ne? Bent jau 7.1. punkte net keli panašūs pavyzdžiai.
Tas ar atklydo 7.1. punktą beskaitant Šiaip ar taip, kablelis po o prieš antra vertus alternatyvus, ar ne? Bent jau 7.1. punkte net keli panašūs pavyzdžiai.
taip, ir taisyklė taip sako : gali būti išskiriamas kartu su jungtuku
