įdomi filosofija, įtariu, esate kairiųjų pažiūrų. Nesvarbu, kas gauna pelną iš sukurto produkto - ne jūs jį sukūrėte, jums nedavė teisės nemokamai juo naudotis, tad jūs pažeidžiate kūrėjo teises automatiškai.
QUOTE(applejuice @ 2012 11 03, 00:36)
Vaziavimas atsargiai ir leistinu greiciu net ir tuscioje gatveje gali buti elementarus bijojimas buti pagautam, padaryti avarija, arba siaip is prigimties vieni zmones (pvz as) turi keista polinki visu taisykliu laikytis.
O siaip jusu nuomone, ar moralu/teisinga siustis filmus internetu
O siaip jusu nuomone, ar moralu/teisinga siustis filmus internetu
nebūtinai. Tai gali būti protingumo požymis. Kelių taisyklės kurtos dėl visų saugumo, nenukrito iš dangaus.
Tai elementari vagystė.
QUOTE(Roadkill @ 2012 11 03, 12:31)
Netiesa. Filmai kai isleidziami, pirmiausia rodomi kinuose. o zmones I kina ejo ir eis - ir del ispudzio, ir del laiko praleidimo. tik kai is kino surenkamas pelnas, tada filmas paleidziamas I dvd - tolygiai atsiranda torrentuose. Ir nuostolis ne kurejams, o platintojams.
Jūs klystate.
1. Ne visi filmai rodomi kinoteatruose, yra nerodytų kinoteatre filmų netgi su žinomais, garsiais aktoriais. Nes kinoteatrai irgi yra verslas. Kinoteatrai renkasi filmus, kad pritraukti kuo daugiau žiūrovų, gauti pajamų. Dalis filmų (žemos klasės) išvis neketinama rodyti kinoteatruose, o iškart platinami DVD (ar kitais formatais).
2. Dažniausiai į DVD perkeliama po to, kai kinoteatre jau nebesurenkama pakankamai žiūrovų, o ne kai "surenkamas pelnas". Yra žinomų filmų, kurie yra nuostolingi, lyginant įdėtas lėšas ir gautas pajamas.
3. Į internetą yra įdedami filmai ir iš kinoteatro, taip vadinami screaners, kai su kamera filmuojama pačiame kinoteatre, su visais pašaliniais garsais ir siaubinga kokybe. Tiesiog nenorima laukti. Kam svarbu kuo greičiau, o ne kokybiškai pažiūrėti, tas jau ims piratinę versiją, o ne mokės pinigus.
4. Prisiminkite lietuviškąjį "Tados Blindos" platinimą ir kūrėjo džiaugimąsi, kad pavyko tapti pelningu, užmokėti aktoriams, nes piratavimas, "dalinimasis" buvo suvaldytas.
Riba tarp "dalintis" ir "intelektualinės nuosavybės vagystė" gana plona.
Iš esmės, tai net ir knyga ar muzikos kūriniu su draugu "pasidalinus", kūrėjai nebetenka savo procento, kuris jiems priklausytų iš platintojų, jeigu būtų buvusi ta knyga ar įrašas nupirktas.
Anksčiau užsienyje buvo įprasta pareklamuoti draugui, o ne duoti patį kūrinį. Pamenu, labai patiko vienas įrašas, tai ne įrašą davė, o pasakė, kas autorius ir kokia daina bei kur artimiausia parduotuvė, parduodanti tą LP. Netgi draugas pirkdavosi, o ne dykai perskaitydavo ar įsirašydavo muziką. Pas mus tas piratavimas nuo seno, anksčiau juk netgi toks "versliukas" būdavo: parsiveždavo iš užsienio juostas, plokšteles ar kasetes, perrašydavo, padaugindavo ir platindavo, pinigus imdami iš ne tokių "apsukrių". Pinigai vos ne iš oro. Dabar internetas tokius "versliukus" panaikino, bet paties piratavimo ir intelektinės vagystės - ne, kaip tik mastus padidino. Gal netgi ir užsienyje jau ramiai "dalinamasi", tai jau nebe homo sovieticus apraiška, o pasinaudojimas technologijomis?
Dauguma tikrų meno vertybių - filmų niekada neatsiperka, jie kuriami iš lėšų, kuruos skirtos valstybės arba mecenatų, nesitikinčių indėlį susigrąžinti. paprastai niekas jų nevagia:). Vat filmukai, skirti vienokioms ar kitokioms emocijoms dirginti, dažnai, kuriami tikintis pelno ir kontingentas, kuriems jie reikalingi...vagia 
. dėsninga ir atitinka moralės kriterijus tiek kūrėjo, tiek adresato
. dėsninga ir atitinka moralės kriterijus tiek kūrėjo, tiek adresato
Na, matėm kiek ACTA iššaukė diskusijų tad turbūt čia jau nebe tarybinis palikimas, bet šiaip gajus ir patogus įsitikinimas, kad gi nieko tokio, nenubiednės
tad turbūt čia jau nebe tarybinis palikimas, bet šiaip gajus ir patogus įsitikinimas, kad gi nieko tokio, nenubiednės
QUOTE(Iriz @ 2012 11 03, 10:35)
beje, šioje vietoje labai nesutinku. Filmų siuntimasis iš interneto tikrai nėra dalinimasis, tai jau vagystė 
Ir Markesas gal nesijaus apvogtas, jei pasiskolinsiu knygą iš kaimyno, BET - kai aš ją įdėsiu į internetą, iš kur ją parsisiųs keliasdešimt tūkstančių žmonių - reiškia, jie atitinkamai Markeso knygos nebepirks, nes gavo "nemokamai". O Markesas juk rašytojas, jo tokia profesija, jis duoną iš to valgo. Gal ne tik duoną, gal ir sviestui užtenka, bet ar tai mūsų reikalas?
Jūs manot, filmai kuriami tam, kad būtų realizuotos kažkieno meninės intencijos? Jie gi kuriami dėl pelno
kiekvienas, parsisiuntęs filmą iš torrento, į kiną nebeis - pelnas mažesnis. Galima ginčytis, kad "nafig jiem tiek babkių, apžoros ane? juk ir taip krūvas turi". Bet esmės tai nekeičia - filmų/knygų/programų siuntimasis iš interneto yra vagystė..
Meskit į mane akmenį, siunčiuosi ir filmus, ir knygas.
Ir Markesas gal nesijaus apvogtas, jei pasiskolinsiu knygą iš kaimyno, BET - kai aš ją įdėsiu į internetą, iš kur ją parsisiųs keliasdešimt tūkstančių žmonių - reiškia, jie atitinkamai Markeso knygos nebepirks, nes gavo "nemokamai". O Markesas juk rašytojas, jo tokia profesija, jis duoną iš to valgo. Gal ne tik duoną, gal ir sviestui užtenka, bet ar tai mūsų reikalas? Jūs manot, filmai kuriami tam, kad būtų realizuotos kažkieno meninės intencijos? Jie gi kuriami dėl pelno
kiekvienas, parsisiuntęs filmą iš torrento, į kiną nebeis - pelnas mažesnis. Galima ginčytis, kad "nafig jiem tiek babkių, apžoros ane? juk ir taip krūvas turi". Bet esmės tai nekeičia - filmų/knygų/programų siuntimasis iš interneto yra vagystė.. Meskit į mane akmenį, siunčiuosi ir filmus, ir knygas.
na, jei atskaitos taškas - skaitlingumo kriterijus, t.y. su kiek (vienetų) pasidalini ir kokia forma (duodamas nusipirktą knygą/DVD ar dalindamasis internete), tai bus labai komplikuota nustatyti ribą.
knygas aš visada pirksiu. man patinka jų materiali išraiška. ir jomis dalinsiuos.
QUOTE(laukianti29 @ 2012 11 03, 11:52)
įdomi filosofija, įtariu, esate kairiųjų pažiūrų. Nesvarbu, kas gauna pelną iš sukurto produkto - ne jūs jį sukūrėte, jums nedavė teisės nemokamai juo naudotis, tad jūs pažeidžiate kūrėjo teises automatiškai.
Idomu yra tai, kad visai nesenai kurejo teisiu pazeidimas reiske kurinio prekyba nesumokant kurejui. Del dalinimosi nelabai kas suko galva. Tiesiog internetas pakeite greiti ir masta.
Siaip manau, kad informacijos dalinimasis internetu yra geris. A) suteikia priejima prie kuriniu, kuriu normaliom salygom neimanoma isigyti;
privercia kurejus ir platintojus pasistengti, kad legali preke butu patraukli - kine 3d, dvd su priedais, kompaktai su autografais. 
Dar vienas momentas. Pati daznai dvd perku is apsikeitimu punktu ar turgaus. Naudoti dvd kainuoja kokie 2 svarai, o nauji is parduotuves - kokie 8. Nu tai ar nera vagyste ir nuostolis gamintojui, kad nenusipirkau naujo? Man atrodo, laiko klausimas, kada korporacines galvos nusitaikys ir I sendaikciu turgelius
QUOTE(Delfine @ 2012 11 03, 13:09)
Pas mus tas piratavimas nuo seno, anksčiau juk netgi toks "versliukas" būdavo: parsiveždavo iš užsienio juostas, plokšteles ar kasetes, perrašydavo, padaugindavo ir platindavo, pinigus imdami iš ne tokių "apsukrių". Pinigai vos ne iš oro.
o čia adekvatus pavyzdys? daugindavo tai, kas buvo su prierašu "neskirta dauginimui/platinimui, o tik asmeniniam naudojimui" ar pan. t.y. ne komercinei veiklai. ar ne?
QUOTE(Rad @ 2012 11 03, 12:32)
o čia adekvatus pavyzdys? daugindavo tai, kas buvo su prierašu "neskirta dauginimui/platinimui, o tik asmeniniam naudojimui" ar pan. t.y. ne komercinei veiklai. ar ne?
Daugindavo tai, ko paprasciausiai salyje NEBUVO
QUOTE(laukianti29 @ 2012 11 03, 12:52)
įdomi filosofija, įtariu, esate kairiųjų pažiūrų. Nesvarbu, kas gauna pelną iš sukurto produkto - ne jūs jį sukūrėte, jums nedavė teisės nemokamai juo naudotis, tad jūs pažeidžiate kūrėjo teises automatiškai.
o aš įtariu, kad Tu nesi žmogaus teisių gerbėja. ir žmogaus teisės Tau turi būti duodamos. o ne prigimtinės. turiu Orvelo "1984-uosius". galiu pasidalinti
QUOTE(Rad @ 2012 11 03, 12:49)
o aš įtariu, kad Tu nesi žmogaus teisių gerbėja. ir žmogaus teisės Tau turi būti duodamos. o ne prigimtinės. turiu Orvelo "1984-uosius". galiu pasidalinti
Žmogaus teisė gauti užmokestį už sukurtą produktą pažeidžiamos, jei sukurtas produktas paprasčiausiai pavagiamas. Laukiančioji kaip tik gerbia žmogaus teises, ir būkite rami, Orvelą ji skaičiusi ( sprendžiu iš jos žinučių pobūdžio)
QUOTE(groja @ 2012 11 03, 14:04)
Žmogaus teisė gauti užmokestį už sukurtą produktą pažeidžiamos, jei sukurtas produktas paprasčiausiai pavagiamas. Laukiančioji kaip tik gerbia žmogaus teises, ir būkite rami, Orvelą ji skaičiusi ( sprendžiu iš jos žinučių pobūdžio)
jokiu būdu nenorėjau įžeisti. laukiančiosios išsilavinimas man nerimo nekelia.
juolab pati kai kurias knygas skaitau po kelis kartus. bet jei kas turi argumentų, kad/kodėl aš turėčiau laukti man duodamos teisės dalintis su kitais tuom, ką turiu/įsigijau/nusipirkau, tai mielai išklausysiu.
