Įkraunama...
Įkraunama...

Gimdymas namuose

QUOTE(KameHame @ 2013 01 23, 10:35)
Va tame ir esmė, kad paramedikai vos spėja suktis, ir greitają išleisti dienai ar parai yra misija neįmanoma unsure.gif Kol prie jūsų namų jis stovės, kažkur mirs tuo metu žmogus, nesulaukęs pagalbos. Dėl ko ir keliu klausimą, nes tikrai teks pirkti papildomai tam greitųjų su visa įranga.

Mano žiniomis tose šalyse, kur įteisinti gimdymai namuose, tikrai nestovi greitoji po langais. Juo labiau ištisą dieną, ar parą bigsmile.gif Ir nemanau, kad tiek daug LT atsirastų norinčių gimdyti namuose, kad nespėtų greitoji atvežti akušerės ir reikėtų papildomų automobilių. Juk norinčių gimdyti namuose mažiau nei 1%.
Atsakyti
http://www.balsas.lt...lima-apklausa/1
Atsakyti
Būtent, nėšumas ir gimdymas nėra liga, tai yra būklė, kuomet moteris viena koja karste! Ir tik knygučių paskaityti neužtenka, reikia dar ir padirbėt ligoninėj, kad suprastum, jog gimdymo jokiu būdu negalima romantizuoti, čia jums ne jaukus šeimos pasisėdėjimas prie židinio namie...
Papildyta:
QUOTE(suri kata @ 2013 01 23, 11:01)
Mano žiniomis tose šalyse, kur įteisinti gimdymai namuose, tikrai nestovi greitoji po langais. Juo labiau ištisą dieną, ar parą  bigsmile.gif Ir nemanau, kad tiek daug LT atsirastų norinčių gimdyti namuose, kad nespėtų greitoji atvežti akušerės ir reikėtų papildomų automobilių. Juk norinčių gimdyti namuose mažiau nei 1%.


Mano žiniomis, mums labai toli iki tų šalių, kur teisiškai leidžiama gimdyti namuose ir yra parengta visa sistema tam lotuliukas.gif Ir net taip puikiai pasiruošusiose šalyse miršta mamos ir kūdikiai...

Ir kalbėkim apie Lietuvą, vis tik ir girdžiu:kitos šalys, kitos šalys. Nu tai važiuokite ten ir gimdykite, jei apie jas ir kalbate smile.gif
Juk vien įstatymo priimti neužteks, teks paruožti reglamentus, kaip viskas turi vykti, kiek kas kokios atsakomybės neš, paruošti tam specialiai žmones. Išleisti milijonus litų tam, jog galbūt per metus kokios 5 lietuvaitės užsimanys gimdyti namuose.... g.gif Mūsų valstybė ir taip sumažino pencijas, VPA išmokas, nes nėra pinigų, o čia dar paruošk visą sistemą dėl kelių žmonių blink.gif
Atsakyti
QUOTE(KameHame @ 2013 01 23, 12:35)
Būtent, nėšumas ir gimdymas nėra liga, tai yra būklė, kuomet moteris viena koja karste! Ir tik knygučių paskaityti neužtenka, reikia dar ir padirbėt ligoninėj, kad suprastum, jog gimdymo jokiu būdu negalima romantizuoti, čia jums ne jaukus šeimos pasisėdėjimas prie židinio namie...
Papildyta:
Mano žiniomis, mums labai toli iki tų šalių, kur teisiškai leidžiama gimdyti namuose ir yra parengta visa sistema tam lotuliukas.gif Ir net taip puikiai pasiruošusiose šalyse miršta mamos ir kūdikiai...

Ir kalbėkim apie Lietuvą, vis tik ir girdžiu:kitos šalys, kitos šalys. Nu tai važiuokite ten ir gimdykite, jei apie jas ir kalbate smile.gif
Juk vien įstatymo priimti neužteks, teks paruožti reglamentus, kaip viskas turi vykti, kiek kas kokios atsakomybės neš, paruošti tam specialiai žmones. Išleisti milijonus litų tam, jog galbūt per metus kokios 5 lietuvaitės užsimanys gimdyti namuose.... g.gif Mūsų valstybė ir taip sumažino pencijas, VPA išmokas, nes nėra pinigų, o čia dar paruošk visą sistemą dėl kelių žmonių blink.gif


Na mūsų suvokimai iš esmės skiriasi ir mes neturim teisės vieni kitų teisti 4u.gif Ne apie romantizavimą kalbame... o tos knygutės kai kurios yra medikų, dirbančių ligoninėse, parašytos, taip kad...

Ir pakartosiu tai, kas jau buvo ne kartą kartota - nereikia tos sistemos keisti, bala nematė jos, jei jau tokia opi problema lietuvaičiams ir taip labai bijoma, kad iš savų kišenių reiks už naminius gimdymus mokėt. Viso šito reikalo esminis siekis yra tas, kad netrauktų baudžiamojon atsakomybėm tų medikų, kurie nori padėti gimdyvėms namie. Viskas, tik tiek. O visa kita jau kaip nors.
Atsakyti
QUOTE(KameHame @ 2013 01 23, 10:35)
Ir dėl "nejaukios" aplinkos rizikuoti savo vaikučio sveikata - nu egoistiška mergaitės, dar ir kaip egoistiška schmoll.gif


Bet jums gi niekas nesiūlo namie gimdyti? smile.gif Ar jūs dėl kitų taip jaudinatės?
Mano akimis, egoistiška yra spręsti tik iš savo varpinės. Ar jūs pažįstate moterų, kurios gimdė namuose? Ar kalbėjotės su jomis? Ar jos jums pasakojo savo istorijas? Nes jei ne, apie gimdymą jūs sprendžiate iš savo gimdymo ir savo aplinkos gimdymų. Jei jūsų aplinkoje yra manoma, kad moteris ugnikalnis, o gimdyti yra nepaprastai pavojinga - tuomet žinoma, kad nesuprasite norinčių gimdyti namie. Jos - kaip kitos planetos gyventojos: nesuprantamos ir suprasti nenorimos. Čia kaip gyventi aplinkoje, kur visi mėlynakiai, visą gyvenimą, visom artom. Ir štai kažkas pasakytų, kad kitoj šaly gyvena rudaakiai. Tai gi nė už ką nepatikėtumėte - nei jų matėte, nei girdėjote.
Papildyta:
QUOTE(KameHame @ 2013 01 23, 11:35)
Ir kalbėkim apie Lietuvą, vis tik ir girdžiu:kitos šalys, kitos šalys. Nu tai važiuokite ten ir gimdykite, jei apie jas ir kalbate smile.gif
Juk vien įstatymo priimti neužteks, teks paruožti reglamentus, kaip viskas turi vykti, kiek kas kokios atsakomybės neš, paruošti tam specialiai žmones. Išleisti milijonus litų tam, jog galbūt per metus kokios 5 lietuvaitės užsimanys gimdyti namuose.... g.gif Mūsų valstybė ir taip sumažino pencijas, VPA išmokas, nes nėra pinigų, o čia dar paruošk visą sistemą dėl kelių žmonių blink.gif


Ir jūs siūlote išvažiuoti? Kas čia nauja mada - vos kas iškelia problemą, spręstiną klausimą, visi jam siūlo išvažiuoti. Nėra žmogaus - nėra problemos?
Nustebtumėte sužinojusi, kad namie kasmet norėtų gimdyti ne 5, ne 15 ir ne 50. Daugiau. Bet taip - jų nebūtų tiek kaip gimdančių ligoninėse. Nes čia ne varžybos.

Papildyta:
QUOTE(Justesea @ 2013 01 22, 21:28)
Na bet Lietuvoj pribuvėja yra ta, kuri priima gimdymą, o vadinamos dulos to negali daryti. Turbūt, reiktų dar vieno lietuviško termino smile.gif


Yra jas vadinančių gimties seserimis.
Atsakyti
QUOTE(suri kata @ 2013 01 23, 11:01)
Mano žiniomis tose šalyse, kur įteisinti gimdymai namuose, tikrai nestovi greitoji po langais. Juo labiau ištisą dieną, ar parą  bigsmile.gif Ir nemanau, kad tiek daug LT atsirastų norinčių gimdyti namuose, kad nespėtų greitoji atvežti akušerės ir reikėtų papildomų automobilių. Juk norinčių gimdyti namuose mažiau nei 1%.


Gal žinote skaičius?


Kiek Lietuvoj greitosios pagalbos automobilių? Per kiek laiko atvyksta greitoji?
Kiek UK greitosios pagalbos automobilių? Per kiek laiko atvyksta?
Kiek Vokietijoj greitosios pagalbos automobilių? Per kiek laiko atvyksta?

Analizavote skaičius?

Ar nemačiau po langais, tai vadinasi nėra? g.gif
Atsakyti
QUOTE(Justesea @ 2013 01 23, 11:42)
Na mūsų suvokimai iš esmės skiriasi ir mes neturim teisės vieni kitų teisti 4u.gif Ne apie romantizavimą kalbame... o tos knygutės kai kurios yra medikų, dirbančių ligoninėse, parašytos, taip kad...

Ir pakartosiu tai, kas jau buvo ne kartą kartota - nereikia tos sistemos keisti, bala nematė jos, jei jau tokia opi problema lietuvaičiams ir taip labai bijoma, kad iš savų kišenių reiks už naminius gimdymus mokėt. Viso šito reikalo esminis siekis yra tas, kad netrauktų baudžiamojon atsakomybėm tų medikų, kurie nori padėti gimdyvėms namie. Viskas, tik tiek. O visa kita jau kaip nors.



Nu tarkim priima, bet baudžiamosios atsakomybės jie vistiek neišvengs biggrin.gif Nes atsitiks nelaimė (neduok Dieve niekam), ir tėvai jau žiūrėk teisis milijoną....
Papildyta:
QUOTE(ievalota @ 2013 01 23, 11:57)
Bet jums gi niekas nesiūlo namie gimdyti? smile.gif Ar jūs dėl kitų taip jaudinatės?
Mano akimis, egoistiška yra spręsti tik iš savo varpinės. Ar jūs pažįstate moterų, kurios gimdė namuose? Ar kalbėjotės su jomis? Ar jos jums pasakojo savo istorijas? Nes jei ne, apie gimdymą jūs sprendžiate iš savo gimdymo ir savo aplinkos gimdymų. Jei jūsų aplinkoje yra manoma, kad moteris ugnikalnis, o gimdyti yra nepaprastai pavojinga - tuomet žinoma, kad nesuprasite norinčių gimdyti namie. Jos - kaip kitos planetos gyventojos: nesuprantamos ir suprasti nenorimos. Čia kaip gyventi aplinkoje, kur visi mėlynakiai, visą gyvenimą, visom artom. Ir štai kažkas pasakytų, kad kitoj šaly gyvena rudaakiai. Tai gi nė už ką nepatikėtumėte - nei jų matėte, nei girdėjote.



O kiek už pasisakančių mamyčių pažysta tokių moterų? Kiek jų kalbėjosi akis į akį, o ne internetiniuose forumuose??? Kad jau taip viską puikiai išmano.... Mano močiutė pagimdė 4 vaikus, du pirmi gimdymai baigėsi mirtimis. Du sūnus palaidojo...
Atsakyti
QUOTE(KameHame @ 2013 01 23, 13:04)
Nu tarkim priima, bet baudžiamosios atsakomybės jie vistiek neišvengs biggrin.gif Nes atsitiks nelaimė (neduok Dieve niekam), ir tėvai jau žiūrėk teisis milijoną....


Taip kalbat lyg ligoninėj tų nelaimių nebūna... O ką tokiu atveju teisti? Ką teisti už suardytą mamos ir vaiko pirminį ryšį? Už žindymo problemas? Už nereikalingų intervencijų sukeltas gimdymo komplikacijas?
Atsakyti
QUOTE(ievalota @ 2013 01 23, 11:57)
Bet jums gi niekas nesiūlo namie gimdyti? smile.gif Ar jūs dėl kitų taip jaudinatės?
Mano akimis, egoistiška yra spręsti tik iš savo varpinės. Ar jūs pažįstate moterų, kurios gimdė namuose? Ar kalbėjotės su jomis? Ar jos jums pasakojo savo istorijas?
Papildyta:
Yra jas vadinančių gimties seserimis.


Keliomis žinutėmis aukščiau yra statistika apie naminius gimdymus UK.


Ar jūs matėte susikomplikavusius gimdymus? g.gif Kiek jų matėte?
Ar matėte gimdymo metu mirusius kūdikius? g.gif
Ar skaitėte mamų, praradusių savo vaikus gimdant istorijas verysad.gif ? g.gif Ar joms buvo aktuali "pasirinkimo kur gimdyti" laisvė?
Ar kalbėjote su gydytojais, kuriems teko važinėti po visas komisijas ir auditus, nes jų prižiūrėto gimdymo metu mirė kūdikis g.gif (tai viena iš kraupiausių istorijų, kurią girdėjau gyvai...)
Ar jūs nesprendžiate tik iš kelių namie gimdžiusių moteriškių varpinės?
Atsakyti
QUOTE(Lolili @ 2013 01 23, 12:11)
Keliomis žinutėmis aukščiau yra statistika apie naminius gimdymus UK.
Ar jūs matėte susikomplikavusius gimdymus?  g.gif Kiek jų matėte?
Ar matėte gimdymo metu mirusius kūdikius?  g.gif
Ar skaitėte mamų, praradusių savo vaikus gimdant istorijas verysad.gif ? g.gif Ar joms buvo aktuali "pasirinkimo kur gimdyti" laisvė?
Ar kalbėjote su gydytojais, kuriems teko važinėti po visas komisijas ir auditus, nes jų prižiūrėto gimdymo metu mirė kūdikis g.gif (tai viena iš kraupiausių istorijų, kurią girdėjau gyvai...)
Ar jūs nesprendžiate tik iš kelių namie gimdžiusių moteriškių varpinės?

ten aukščiau taip pat pažymėta, kad statistika, tikėtina, pateikta tendencingai ir neabejotinai iš nepatikimo šaltinio. Skaitykite ne tik tai, kas jums patogu.

Girdėjau apie kūdikius pražudytus ligoninėse.
Taip pat žinau nelaimingą atvejį gimdant namuose...tik nelaimė genetinė.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Sunute: 23 sausio 2013 - 12:19
QUOTE(KameHame @ 2013 01 23, 13:08)
Nu tarkim priima, bet baudžiamosios atsakomybės jie vistiek neišvengs biggrin.gif Nes atsitiks nelaimė (neduok Dieve niekam), ir tėvai jau žiūrėk teisis milijoną....
Papildyta:
O kiek už pasisakančių mamyčių pažysta tokių moterų? Kiek jų kalbėjosi akis į akį, o ne internetiniuose forumuose??? Kad jau taip viską puikiai išmano.... Mano močiutė pagimdė 4 vaikus, du pirmi gimdymai baigėsi mirtimis. Du sūnus palaidojo...


Pažįstu tokių moterų daug ir pati viena iš jų esu bet ar tai ką nors keičia?Jūsų baimės akys tokios didelės kad bet kokiu atveju gimdymas namuose jums atrodys siaubingas,neatsakingas ir tt
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo klaara: 23 sausio 2013 - 12:21
QUOTE(suri kata @ 2013 01 23, 11:01)
Juk norinčių gimdyti namuose mažiau nei 1%.


Sveikatos apsaugos sistema šluba kreiva beveik 3 milijonams žmonių.

O dėl 1 proc. gimdyvių norų dabar dirbs visa ministerija: ruoš raštus Strazbūro teismui, kurs aktus, įsakymus, įstatymų pakeitimus, darys analizes, apibendrinimus, spaudos pranešimus.
Papildyta:
QUOTE(Sunute @ 2013 01 23, 12:18)
ten aukščiau taip pat pažymėta, kad statistika, tikėtina, pateikta tendencingai





Aš tą statistiką paėmiau iš ginekologų straipsnių internete. Viena mama parašė, kad nepatikimas šaltinis, nes nemoka vokiečių kalbos ir neskaitė nuorodos Wikipedijoj, nes Wikipedijoj buvo nuoroda į gydytojų organizacijos šaltinį. bigsmile.gif
Vėliau pateikiau angliškus tuos pačius tyrimus, iš visai kito puslapio.

Vis vien netinka.

O kodėl tendencingai? Nesu medikė. Tik mama. Kaip ir jūs.






Papildyta:
QUOTE(klaara @ 2013 01 23, 12:20)
Pažįstu tokių moterų daug ir pati viena iš jų esu bet ar tai ką nors keičia?Jūsų baimės akys tokios didelės kad bet kokiu atveju gimdymas namuose jums atrodys siaubingas,neatsakingas ir tt


O kodėl jūs gimdėt namuose? Ne dėl didelių jūsų baimės akių? g.gif

Šiaip kai prasideda tik emocijos, manau verta iš diskusijos trauktis. rolleyes.gif
Atsakyti