QUOTE(Sierovasss @ 2013 01 14, 13:54)
Tai tada - kam tada prikti is to veislyno, jei uz genetiką jis neatsako, o visa kita- kaip Dievas duos?
Taip tai - tik iš veislynų, nes tai vienintelis patikimumo garantas.
O kaip tradedame tikslintis - kokių jums garantijų, nieko negalima numatyti ir nuspeti, tik Aukščiausiojo valioje....
Dabar dar pasakykite - kad net už charakteri veisejas negali nieko grantuoti. Ir net ir dokumentinis gali buti su paplaukusiu stogu, neprognozuojamas, agresyvus žmonems ir t.t.
Ir tada iš viso pabirs tas kortų namelis, nes is dokumentų liks tik titulai ir taurės, kurie ir taip ne kaciuko o jo tevų. Ir gausis - kad visai toks didelis muilo burbulas, apmokantis kažkam gražų ir linksmą gyvenimą: kelionės, parodos, prizai, interviu ir pan... O mes, paprasti mirtingieji tai finansuojami - tik iš idėjos, tik iš melo - kad taip daryti geriau mums patiems.
Na kadangi teko daug įvairiausių Jūsų čia postų prisiskaityti, truputį padėliosiu savo mintis. Diskutuoti neketinu
Kilmės dokumentas yra kačiuko grynaveisliškumo įrodymas ir nieko daugiau
Be kilmės dokumento kačiukas gali būti panašus į tam tikrą veislę, bet jis vistiek yra neveislinis kačiukas.
Jūs kalbate kosmines sumas nežinau iš kur paimtas, gal tik sfinksai pas mus tiek kainuoja, bet aš kalbėsiu realiomis kainomis kad Jums būtų aišku kodėl veisėjoms Jūsų postai atrodo visiškai kvaili.
Neveisimui kačiukai Lietuvoje kainuoja nuo vidutiniškai 1000-2000 LT nepriklausomai nuo veislės (nekalbu apie "elitiniais" save vadinančius veislynus, kurių beveik visi katinai parduodami veisimui ir jiems net neapsimoka už neveisimui skirtą kainą parduot kačiuką pagal juos tinkamą veisimui, todėl jie ima brangaiu ir tai yra suprantama, nes norisi susigrąžinti pinigus už savo ne vienerių metų įdirbį). Žinoma yra veislynų kurie neveisimui parduoda kačiukus net už 600 LT ir jie nėra niekuo prastesni tiesiog jų veislė yra išnešiota daugintojų taip, kad kaina yra tokia kuri net kačiuko savikainai yra per maža ir jie veisia tik iš meilės šiai veislei, o kaina jų tokia pat kaip daugintojų.
Daugintojai bedokumentinius kačiukus neveisimui parduoda už vidutiniskai 400-1000 LT (buna aišku pigiau, bet būna ir brangiau)
Klausimas kur geriau pirkti ar iš daugintojų, kur perki neaišku kokį kačiuką ir kurių tėvų, ar iš veislyno, kuris tau pateikia visą giminės medį, kur tu matai kas tikrai yra kačiuko tėvai ir žinai kad kačiukas išaugęs bus panašus į tėvus. Žmogus moka už giminės medį už grynaveisliškumą.
Kainos skirtumas toks mažas, kad nesuprantu išvis žmonių kurie perka iš daugintojų kačiukus mokėdami jiems tokius didelius pinigus už neveislinį gyvūną. Visada patariu visiems, kas negali įsigyt dokumentinio katuko, bet nori, gali rašyti veislynams laiškus anksčiau ar vėlaiu tam tikri katinai išimami iš veisimo programos ir yra parduodami už simbolinę kainą arba net dovanojami. Arba yra kitas dar geresnis variantas globos įstaigos pilnos panašių į tam tikrą veislę kačių, ten galima rasti nuo persų iki rusų melsvųjų, kokių tik norite, tik reikia paieškoti ir pasidomėti, žinoma tam skirti laiko.
Dabar apie garantijas. Pasakysiu gan žiaurius dalykus, visų pirma veisėjai patys ištisai būna išdurti, tai galbūt ir yra viena didžiausių problemų ir niekas neskelbia veislynų sąrašų, kuriuose yra katukai parduodami su konkrečiais defektais, deja...
Daug nepatyrusių veisėjų įsigyja kačiukus su uodegos lūžiais, vienu kiaušinėliu berniukus, nevaisingus katinus ir kates. Net patyrę veisėjai nėra nuo to apsaugoti, jei nepasirašo sutarties kuriose įrašyti šie punktai. Turi būti veisimui skirtoje sutartyje parašyta veisėjo atsakomybė būtinai, nebūtinai eiliai metų į priekį, bet bent jau metams privalu garantuoti, kad katė neturi įgimtų defektų. Taip pat veislynas turi garantuoti kad katinas ar katė yra vaisinga. Jei taip nėra būtent sutartyje turi būti parašyta kad tokiu atveju kačiukas kitas dovanojamas kitų tėvų ar kažkas panašaus, priklausomai nuo bendros suitarimo.
Jei neveisimui skirtas kačiukas, žinoma ten taip pat turi būti parašyta, jog jei dėl genetinių problemų išryžkėjusių iki metų laiko, kačiukui pasidarys negerai su sveikata, į jo vietą bus padovanotas kitas, arba bent jau gydymo išlaidos bus padengtos ir kačiuko savikaina. Bet čia veisėjo sąžinės reikalas ir pirkėjo atsakomybė pasidomėti apie tai, ko jis gali reikalauti iš veislyno. Aišku jei niekas nereikalauja, tai veislynams bepigu tokius kačiukus ir toliau veisti, nes jie nei už nieką nekompensuoja ir atsakomybės už savo darbus neneša.
Veislynas įsigyjęs pats netinkamą kačiuką veisimui (su genetiniu broku) labai dažnas jį veisia, nes ajm atrodo kad kačiukas daug kainavo ir reikia bent kažkiek pinigų susigrąžint kad kitą gyvūną įsigyt į jo vietą, tik patys pirkėjai (tiek paprasti žmonės tiek veisėjai) šią bangą gali sustabdyti reikalaudami bent metinių garantijų.
Metinių, nes genetinės ligos išryžkėja dažnaisuiai iki metų, žinoma yra tokių genetinių ligų kurios išryžkėja po po dviejų metų, bet aš imu būtent dažnaiusiai pasitaikančisu atvejsu, o ne išskirtinius.
Yra dabar nemažai vesilynų kuirie tikrai atsakomybę savo neša, teikia garantijas ir tikrai kompensuoja patirtas išlaidas. Tačiau tam, kad tokie būtų visi, reikia kad patys žmonės domėtųsi prieš pirkimą kaip, ką ir pas ką pirkti. O ne tik įsigyjus rėkti, kad mane apgavo, kačiukas numirė, o veisėja į skambučius neatsako, sutarties jokios nėra, nieko įrodyti ir reikalauti negaliu, tik garsiai rėkti.
Dėl charakterio savybių, žinoma veislynas negali to garantuoti. Nejaugi Jūs galvojat kad visi kačiukai būna vienodi, labai meilūs ir geri? tikrai klystat. Faktas, kad negalima veisti agresyvių kačių, tačiau deja yra veislynų kurie veisia. Faktas kad vadoje ne visi būna meilūs ir geri, vieni būna žaismingesni, kiti judresni, treti meilesni, ketvirti bailūs. Žinoma agresyvių kačių apskritai neturi būti. Bet vėlgi norint kad būtų bent minimali garantija reikia sutarties.
Dabar aišku visi rašys, kad sutartis nieko neįrodo ir nieko neįmanoma ja pasiekti. Klystat. vat būtent sutartis ir yra garantija. Ją galima paviešinti, pažeminti veislyną ar daugintoją, o viešumas pats geriausias būdas įrodyti, kad esi teisus, ypatingai jei turi viską juodai ant balto parašytą. Sutartis turi būti pasirašoma abiejų pusių ant keikvieno lapo. Jei veisėjas nenorės prisiimti atsakomybes, tai žmogus bent jau viešoje vietoje visiems gali parodyti to veislyno kaltę, pateikiant įrodymus. Galbūt žmogus neiko ir nelaimės, tačiau kiti žmonės jau bus informuoti, o veislynui padaryta didelė gėda ir antireklama. Žinoma į teismus niekas nevaikšto tai prabangiai kainuoja ir daug nervų, bei aliko reikia sugaišti. Tačiau viešumas geriausias gynimosi būdas šiuolaikinėje visuomenėje ir tik mes patys galime sustabdyti nesąžiningų veislynų, ar daugintojų darbus.
Užsienio veislynai net surašo savo sutartyse į kokius veislynus negalima parduoti veisimui kačiuko, nes jie yra nesąžiningi, vat mums iki to labai toli
Pas mus visi daug kalba, vieni į kitus purvus mėto ir jokių įrodymų, arba net išvis iš piršto laužti kaltininmai. Neaišku kas tesius, o kas meluoja. Tai ką jau čia, netgi įrodymus jei pateiki vsitiek neikas niekuo netiki, o visi viską mato taip, kaip jiems patogiau.
Patys veisėjai tarpusavyje sutarčių nepasirašo, o kai kas nors nutinka, susipyksta šiaip dėl ko nors vieni su kitais čia forume drąskosi, o realiai tai neaišku kas kaltas, sutarties tai nėra, tik žodžiai, žodžiai, žodžiai....
Žodžiu keistis reikia, o priversti keistis galime tik mes patys...
o vat perkant iš daugintojų tuos kačiukus lygiai taip pat labai rekomenduoju reikalauti bent jau kad kačiukas būtų identifikuotas, kad identifikavimo numeris irasytas sutartyje ir lygiai taip pat reikia reikalauti sutarties garantiju ir netgi dar didesniu, galbut tada ir cia sumažes nesaziningu zmoniu. Nors siaip jau jiems neapsimoka investuoti i kaciukus, juos cipouoti ir skiepyti, bet teisiog jei jau moka zmones po 800 LT uz bedokumentinius, tai kodel nereikalauja bent jau pagrindiniu dalyku, to nesuprantu.
Aisku kad viens du ir nedings tie daugintojai ir aisku kad veinas du nepasidarys visi veisejai saziningi
Reikia patiems žmonėms domėtis, deja aš ir pati pradėjau domėtis tik po to, kai įsigyjau kačiukus, tiek apie ligas, teik apie standarts. pirmuosisu įsigyjau teisiog nes norėjau ir labai jie man patiko.
DAR VIENAS LABAI LABAI SVARBUS DALYKAS. Visi veislynai prikalusantys WCF privalo kačiukus parduoti tik su sutartimis, jei to nėra žmogus turi pilną teisę kreiptis į klubą, klubas privalo tai garantuoti ir reikalauti iš veislynų. Tikrai dar labai daug veislynų kačiukus parduoda be jokių sutarčių, deja....galbūt trūksta informacijos, žinių, atsakomybės.....
Citata iš WCF svetainės, kad būtų aišku apie ką aš kalbu
"Registration, contract
Each kitten born at a WCF member has to be registered and it is not allowed to be placed without a pedigree. The kittens placement has to be documented
by a contract. With this contract the breeder has to inform the new owner of the cat about its needs. The breeder shall assist the new owner with help,
advice and guidance as necessary."
