Nenoriu darytis aborto!

#85
QUOTE(Soled @ 2013 11 20, 22:48)
Ai, man atrodo, ši tema jau visiškai išsisėmus blush2.gif Vis kartojasi tas pats per tą patį, yra "dvi stovyklos", argumentai vis tie patys... trukt už vadžių, vėl iš pradžių rolleyes.gif

Sutinku. Kartotis imam todel, kad i diskusija isijungia nauju zmoniu. Mane labai nervina, kai imamos niekinti visos abortus padariusios, vadinamos zudikemis. Kartais priezastys taip pasielgti buna labai rimtos, netgi skaudzios ir nera teisinga visas tai padariusias moteris sulyginti. Tada man pikta ant priesininkiu. Bet jei is priesininkiu smerkimo nejauciu, galima kulturingai padiskutuot. Ju noras, kad keistusi zmoniu poziuris i pradeta gyvybe yra grazus ir uz tai nera ko pykti. Manau, kad ir dauguma abortu salininkiu nemano, kad abortas yra geras dalykas. Ar darytis per gyvenima po keliolika abortu yra normalu... Su tokiomis moterimis vistiek kazkas negerai. Abortas neturi buti iprastas, kasdienis reikalas. Jis turi buti suprantamas kaip nuodeme, klaida, pamoka, kuri priverstu kazka keisti savo gyvenime kad tai nepasikartotu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vyšnaitė: 20 lapkričio 2013 - 22:59
#86
Na, kad vis paminima ana tema, tai gal galeciau cia sulaukti atsakymo is tos anos temos? Klausiau apie NSP patikimuma ir ka reiskia oficialus skaiciai apie 98-99%, kai besinaudojancios drasiai duoda visa 100%? g.gif:
Atsakyti
#87
QUOTE(Ajste @ 2013 11 21, 10:35)
Na, kad vis paminima ana tema, tai gal galeciau cia sulaukti atsakymo is tos anos temos? Klausiau apie NSP patikimuma ir ka reiskia oficialus skaiciai apie 98-99%, kai besinaudojancios drasiai duoda visa 100%? g.gif:


na tai kol jos neužkibo, tai ir yra 100proc. kai užkibs bus 98 biggrin.gif aišku, visada yra užmušantis argumentas "nepakankamai sekei ženklus". pažįstu katalikiškų šeimų, kurie išmoko tuos ženklus sekti maždaug po ketvirto vaiko. kita vertus, kai jau keturi, tai ne itin laiko beigi erdvės tam seksui lieka. čia ir yra patikimumas 100proc biggrin.gif
Atsakyti
#88
QUOTE(Ajste @ 2013 11 21, 11:35)
Na, kad vis paminima ana tema, tai gal galeciau cia sulaukti atsakymo is tos anos temos? Klausiau apie NSP patikimuma ir ka reiskia oficialus skaiciai apie 98-99%, kai besinaudojancios drasiai duoda visa 100%? g.gif:


Buvau vakar pirmą kartą NŠP kursuose. Veda juos jauna moteris, gydytoja-rezidentė. Ji nemelavo: 100 % apsaugos negarantuoja nei vienas metodas - nei barjerinė apsauga, nei HK, nei NŠP ar kitos priemonės.
Aš sutinku, kad šis būdas nėra paprastas ir tikrai kur kas paprasčiau yra išgerti tabletę. Be to, sutinku, kad yra n veiksnių, kurie trukdo įvertinti vaisingą laikotarpį. Bet jei aš gyvenu pakankamai ramų gyvenimą, be stresų, nedirbu naktimis, mano darbas nesusijęs su nuolatinėmis komandiruotėmis svetur, ciklai aiškūs, kodėl man šis metodas yra blogas? Kai daugumos žinios apie NŠP prasideda ir baigiasi tuo, kad tai labai nepatikima ir reikia kasdien kaišioti termometrą į putę, tai ką mes kalbam? Įdomu, kiek būtų tų skeptikių, jei paimtų ir normaliai nueitų į kursus, o ne pasitikėtų VBS žiniomis?
Atsakyti
#89
QUOTE(pem8 @ 2013 11 21, 10:42)
na tai kol jos neužkibo, tai ir yra 100proc. kai užkibs bus 98 biggrin.gif aišku, visada yra užmušantis argumentas "nepakankamai sekei ženklus". pažįstu katalikiškų šeimų, kurie išmoko tuos ženklus sekti maždaug po ketvirto vaiko. kita vertus, kai jau keturi, tai ne itin laiko beigi erdvės tam seksui lieka. čia ir yra patikimumas 100proc biggrin.gif

lotuliukas.gif lotuliukas.gif lotuliukas.gif
QUOTE(Liebchen @ 2013 11 21, 11:47)
Buvau vakar pirmą kartą NŠP kursuose. Veda juos jauna moteris, gydytoja-rezidentė. Ji nemelavo: 100 % apsaugos negarantuoja nei vienas metodas - nei barjerinė apsauga, nei HK, nei NŠP ar kitos priemonės.
Aš sutinku, kad šis būdas nėra paprastas ir tikrai kur kas paprasčiau yra išgerti tabletę. Be to, sutinku, kad yra n veiksnių, kurie trukdo įvertinti vaisingą laikotarpį. Bet jei aš gyvenu pakankamai ramų gyvenimą, be stresų, nedirbu naktimis, mano darbas nesusijęs su nuolatinėmis komandiruotėmis svetur, ciklai aiškūs, kodėl man šis metodas yra blogas? Kai daugumos žinios apie NŠP prasideda ir baigiasi tuo, kad tai labai nepatikima ir reikia kasdien kaišioti termometrą į putę, tai ką mes kalbam? Įdomu, kiek būtų tų skeptikių, jei paimtų ir normaliai nueitų į kursus, o ne pasitikėtų VBS žiniomis?

Taigi kalba buvo ne apie tai, kad NŠP geras ar blogas metodas. Ir jokiais būdais nebandau net sakyti, kad mano žinios apie šį metodą yra labai geros. Klausimas buvo konkrečiai apie patikimumo procentą su tikslu arba sužinoti kodėl oficialiai kalbama apie mažesnį patikimumą arba pasiekti, kad komentatorės nebevartotų tokių išsireiškimų, kad TIKRAI NEĮMANOMA pastoti naudojant NŠP. Mano supratimu, tas 100 proc nedavimas ir reiškia, kad tikimybė išlieka, kad ir kokia mažytė, nors ir 1 iš 1 000 000, bet visvien yra. Ir kiek mačiau, 100 proc neduodama netgi sterilizacijai (nei vyrų, nei moterų) g.gif Ir juo labiau pikta, kai tokie pareiškimai, kalbant apie nepažįstamą žmogų, kad TIKRAI kažką darė netaip, TIKRAI taip nebūna ir t.t. Man tokie komentarai iš nespecialistų - nepriimtini schmoll.gif Čia ne asmeniškai turiu kažką prieš konkrečius žmones, NŠP ar dar ką schmoll.gif Tiesiog man moksliniai tyrimai turi daugiau vertės negu, kad ir ilgamečių praktikuotojų 4u.gif
Atsakyti
#90
QUOTE(Ajste @ 2013 11 21, 14:41)
Ir juo labiau pikta, kai tokie pareiškimai, kalbant apie nepažįstamą žmogų, kad TIKRAI kažką darė netaip, TIKRAI taip nebūna ir t.t. Man tokie komentarai iš nespecialistų - nepriimtini  schmoll.gif  Čia ne asmeniškai turiu kažką prieš konkrečius žmones, NŠP ar dar ką  schmoll.gif  Tiesiog man moksliniai tyrimai turi daugiau vertės negu, kad ir ilgamečių praktikuotojų  4u.gif


drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif

Po trečio vaiko jau labai rimtai svarstau apie sterilizaciją. Po dviejų vaikų galvojau, bet dar su abejone; dabar - manyčiau, tai vienintelis gan patikimas (nors 100 proc. irgi neduoda) metodas. Visgi manau, kad NŠP labiau tinkamas poroms, kurios nieko prieš dar vieną netyčiuką (ir kiek pažįstu NŠP konsultančių, daugelis jų - daugaivaikės mamos biggrin.gif ).
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo flight: 21 lapkričio 2013 - 14:58
#91
QUOTE(flight @ 2013 11 21, 14:38)
drinks_cheers.gif  drinks_cheers.gif

Po trečio vaiko jau labai rimtai svarstau apie sterilizaciją. Po dviejų vaikų galvojau, bet dar su abejone; dabar - manyčiau, tai vienintelis gan patikimas (nors 100 proc. irgi neduoda) metodas. Visgi manau, kad NŠP labiau tinkamas poroms, kurios nieko prieš  dar vieną netyčiuką (ir kiek pažįstu NŠP konsultančių, daugelis jų - daugaivaikės mamos biggrin.gif ).

Aš irgi šią tendenciją esu pastebėjusi biggrin.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Soled: 21 lapkričio 2013 - 15:05
#92
QUOTE(given444 @ 2013 11 19, 00:03)
o kaip pasakymas: kiekeivnas naujas vaikas atsinesa pinigus arba savo davini?

daviau pavyzdi su mano tevu seima.


Naujas vaikas gali atnešti ir mirtį (gimdymo metu, pvz., kaip nutiko vienai kaunietei - mirė nuo embolijos vaisiaus vandenimis, medikai tokiu atveju nieko padaryti nebegali), motinos sveikatos sutrikimus visam gyvenimui, neįgalumą etc. Ruletė ir tiek.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo flight: 21 lapkričio 2013 - 15:10
#93
dar vis šnekat
Atsakyti
#94
Flight drinks_cheers.gif
Taip įdomiai gaunasi diskusijose šia tema, kad už gyvybę pasisakančios tendencingai suka viską į vieną pusę, o jei atkreipi jų dėmesį į šį faktą, tai atsakymas būna iš serijos "pasisakančios už abortus susako visas blogybes". Taip ir gaunasi, nes visos suvokiam, kad gyvenimas margas ir jei paišomos rožinės spalvos, yra poreikis įnešti gyvenimo realijų, kurios ne visiems ir ne vysada gražios. Norėtųsi pamatyti pokyčius bent rašymą, kad būtų pripažinta (netikslus žodis, bet geresnio nerandu) tas margumas, kiekvienos situacijos unikalumas ir t.t. Suprantu, kad norisi padrąsinti neapsisprendžiančias, kurios gal gal patyliukais skaito, nekomentuodamos. Bet, mano supratimu akcentai dedami ne ten...
Atsakyti
#95
QUOTE(flight @ 2013 11 21, 14:38)


Po trečio vaiko jau labai rimtai svarstau apie sterilizaciją.

nuvilsiu, bet Lietuvoje tai nelegalu. Nebent kalbat apie vyro sterilizacija, bet tada jus jo paklauskit ar nores, nes dauguma vien ta zodi isgirde kratosi kaip velnias kryziaus.
Atsakyti
#96
QUOTE(devuška @ 2013 11 21, 14:18)
dar vis šnekat

Liko neišdiskutuotų momentų, tai ir šnekam biggrin.gif

QUOTE(Alexandra.R. @ 2013 11 21, 14:32)
nuvilsiu, bet Lietuvoje tai nelegalu. Nebent kalbat apie vyro sterilizacija, bet tada jus jo paklauskit ar nores, nes dauguma vien ta zodi isgirde kratosi kaip velnias kryziaus.

Aš kaip suprantu Flight su šeima gyvena ne Lietuvoje 4u.gif
Atsakyti