Dievas ar Ateizmas- kas racionaliau?

#97
QUOTE(Moonte @ 2015 03 19, 20:01)
O kokia prasme neigti kito asmens tikejima?
Kalbu apie tikejima, o ne zinojima.

nes religija ir tikėjimas iš asmeninio reikalo pereina į visuotinį, tada ir kunigai seime ima pasisakinėti abortų klausimais, ir žurnalistų etikos komisijoje bandoma duoti žodį bažnyčios atstovams. WTF? Dabar ne viduramžiai, kad žmonės vis dar tikėtų pasakomis. Tik, jei tu tiki Raudonkepuraite - tu trenktas, o jei tiki dievu - tai viskas normaliai, aišku tik tol, kol dievas su tavim nepradeda kalbėt, tada djevai baigiasi, prasideda psichiatrai.
Atsakyti
#98
QUOTE(Ciccio @ 2015 03 19, 21:13)
nes religija ir tikėjimas iš asmeninio reikalo pereina į visuotinį, tada ir kunigai seime ima pasisakinėti abortų klausimais, ir žurnalistų etikos komisijoje bandoma duoti žodį bažnyčios atstovams. WTF? Dabar ne viduramžiai, kad žmonės vis dar tikėtų pasakomis. Tik, jei tu tiki Raudonkepuraite - tu trenktas, o jei tiki dievu - tai viskas normaliai, aišku tik tol, kol dievas su tavim nepradeda kalbėt, tada djevai baigiasi, prasideda psichiatrai.


Tame ir esme, kad tiketijimas ir zinojimas skirtingos savokos.

Jei Lietuvoje daugiau zmoniu propaguojanciu krikscioniskas vertybes, vadinasi, didzioji visuomenes dalis spres kokia linkme judesime tam tikrais klausimais. Ir visai nesvarbu kas kaip vertina tai. Dauguma nusprende. Nepatinka, propaguok savo vertybes, rask daugiau salininku, formuok nuomone, galimai po metu kitu atsiras daugiau prijaucianciu.

Pasakos, ne pasakos tai nera esme. Jums pasakos, kitam jo vertybiu pagrindas, o kas jums yra pagrindas, kitam zuikio dainos. Ir ka dabar...
Tam ir yra reglamentuojantys tarpusavio santykius istatymai mirksiukas.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 19 kovo 2015 - 20:23
#99
Ir kokios tos išskirtinai krikščioniškos vertybės yra, m?
Atsakyti
#100
QUOTE(Ciccio @ 2015 03 19, 22:57)
Ir kokios tos išskirtinai krikščioniškos vertybės yra, m?


O prie ko cia isskirtines vertybes, kas cia apie isskirtinuma kalbejo? g.gif Yra elementarios krikscioniskos vertybes, kurios sutelpa i DEKALOGA.
Atsakyti
#101
QUOTE(Bitės šešėlis @ 2015 03 19, 12:27)
Manęs nestebina neišmanymas. Stebina tik, kai tuo neišmanymu didžiuojamasi.

Net man, ne teologijos ekspertei ir ne itin praktikuojančiai, puikiai žinoma, jog nė vienoje krikščioniškoje konfesijoje Kristus nėra tapatinamas su Dievu. Ir toks tapatinimas laikomas "erezija".


Va, čia tai visiškas neišmanymas. Paklausykit, ką kalba kunigas egzorcistas Arnoldas Valkauskas, jis Kristų vadina "Gyvuoju Dievu". Jis netgi veda seminarus, kuriuose pasakoja apie šėtono apsėdimus ir aiškina žmonėms, jog šėtonas labiausiai bijo Jėzaus Kristaus, tiesiog užtenka Jėzaus vardą ištarti, ir piktoji dvasia atsitraukia.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo giedruole: 19 kovo 2015 - 22:43
#102
QUOTE(Moonte @ 2015 03 19, 22:17)
O prie ko cia isskirtines vertybes, kas cia apie isskirtinuma kalbejo? g.gif  Yra elementarios krikscioniskos vertybes, kurios sutelpa i DEKALOGA.

opapa, tai reiškia tik krikščionys nevagia, nežudo? Ir ką gi žmonija darė iki dekalogo atsiradimo? Bet atėjo krikščionys ir nusprendė: buvo visų? He o dabar bus tik mūsų.
Todėl man ir įdomu, kas būtent yra krikščionių? Kurias vertybes krikščionys sukūrė?
Atsakyti
#103
QUOTE(Moonte @ 2015 03 19, 21:01)
O kokia prasme neigti kito asmens tikejima? Jei jam gerai. Mes galime pasidalinti vienas su kitu savo tikejimais, taip palikti teise rinktis kitam.
Tai turi daryi pats zmogus, ne as ir ne kitas.
Ka duos man, jei as is to zmogaus "atimsiu" tikejima tuo kuo jis tiki? Ar yra ,kad mano siulomas pakaitalas bus priimtas? Ir kodel, mano tikejimas butinai yra teisingesnis nei kito?
Kalbu apie tikejima, o ne zinojima.


O kokia apskritai diskusijos prasmė? Jei kiekvienam gerai su savo nuomone? mastau.gif Aš tikrai pritariu, kad nėra prasmės eiti pas tikintįjį ir jam smegenis plauti bei aiškinti, koks jis neteisus. Bet jei žmogus ateina į diskusiją tikėjimas Dievu vs. tikėjimas, kad jo nėra, nu tai turbūt natūralu, kad tas pats reiškinys bus svarstomas iš įvairių pozicijų. Jei žmogus nenori to, jis neina į analogišką diskusiją, o eina į n+k kitų temų, kuriose diskutuoja įvairų tikėjimą propaguojantys ar jam prijaučiantys žmonės. Aš pas juos tikrai neisiu ir savo tiesų ten nedėstysiu, nes tai yra ne mano reikalas.

Kas iš ko čia ką atimt nori? Ar tai, kad aš nepritariu kažkieno nuomonei reiškia, kad aš noriu tą nuomonę iš žmogaus atimt? Šimtas metų, lai turisi, jei tik noro yra. Kažkada žmonės tikėjo, kad Dievai ant Olimpo kalno gyvena. Nuėjo, įsitikino, kad nėra, pasodino aukščiau. Ot problema irnesakyk.gif Jei tikėjimą gali atimti kito abejonės, tai toks ten ir tikėjimas biggrin.gif
Papildyta:
QUOTE(giedruole @ 2015 03 19, 23:42)
Paklausykit, ką kalba kunigas egzorcistas Arnoldas Valkauskas,


Ne visiems šio (ar kito) kunigo žodžiai yra autoritetas ar faktas.
Atsakyti
#104
QUOTE(Hmmm... @ 2015 03 20, 09:26)

Hmmm..., šaunuolė drinks_cheers.gif korektiškas požiūris 4u.gif
Atsakyti
#105
QUOTE(Ciccio @ 2015 03 20, 08:37)
opapa, tai reiškia tik krikščionys nevagia, nežudo? Ir ką gi žmonija darė iki dekalogo atsiradimo? Bet atėjo krikščionys ir nusprendė: buvo visų? He  o dabar bus tik mūsų.
Todėl man ir įdomu, kas būtent yra krikščionių? Kurias vertybes krikščionys sukūrė?


nagi, o kodėl jie turėtų turėti išskirtinių vertybių? Ir kas sako, kad jie jas savinasi? argi krikščionys sako, kad nežudymas ar nepaleistuvaimas yra TIK krikščioniškosius vertybės?

Šv. Raštas (Biblija), žydų Tora tas vertybes tik užrašė - Dievas liepia jų laikytis. Kad visiems žydams, krikščionims būtų aišku. O netikintieji (nepraktikuojantieji, ateistai, laisvamaniai) jų laikytis neprivalo. Musulmonai turi savo Koraną ir pagal jį gyvena.

Jei nesinori laikyti krikščioniškojo mokymo - juk galima jo ir nesilaikyti, argi ne? 10 Dievo įsakymų krikščionims neprivalomi mirksiukas.gif

Bet nereikia įžeidinėti - pasakos ar ne pasakos, susilaikyti nuo epitetų visai ne pro šalį.

Klausimas kas racionaliau - Dievas ar ateizmas - per daug iššaukiantis, provokuojantis, kiršinantis ir supriešinantis. Nevedantis į nieką daugiau, tik į beprasmius ginčus. Keista tokį klausimą matyti ir dar keisčiau matyti, kaip mes susipriešinam, kiek daug nemandagumo, erzulio ir net įniršio reiškiant savąją nuomonę.
Perskaičiau visą temą - taip ir nesupratau, kam visa tai reikalinga? Juk tai beprasmiška tokiame lauke ieškoti kažkokių atsakymų, dar blogiau - mes tuos atsakymus, būdamos mamos, jau turim, tai kam visa tai?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo RitaRazi: 20 kovo 2015 - 09:54
#106
QUOTE(Ciccio @ 2015 03 17, 09:05)
Velnias atsirado pats ar jis buvo visuomet? Tuomet jis irgi dievas. Ir dievas tampa ne vienatinis. Ar velnią sukūrė kažkas kitas? Kitas dievas? Galingesnis už krikščionių dievą?
Iš kur atsirado blogis?


Ne visi Dievo kūriniai pakluso Dievui. Atsirado "gudručių", tokių, kaip angelas Liuciferis, kurie panoro tapti galingesniais už Patį Dievą.
Atsakyti
#107
QUOTE(Rima12345789 @ 2015 03 03, 22:33)
Nemanau, kad ateizmas yra tikėjimo forma. Tokia logika remiantis, galima sakyti, kad nerūkymas yra tam tikro įpročio forma. Arba pašto ženklų NEkolekcionavimas - tam tikros formos hobis.


Ateizmas - visada susijęs su religija, nes jis yra opozocija religijai. Nebūtų teizmo, nebūtų ir ateizmo, jo tiesiog nereikėtų. Va čia ir yra amžinasis ateistų suklupimo akmuo - kam kovoti prieš tai, ko nėra? Bergždžias užsiėmimas..
Atsakyti
#108
QUOTE(RitaRazi @ 2015 03 20, 11:53)

Klausimas kas racionaliau - Dievas ar ateizmas - per daug iššaukiantis, provokuojantis, kiršinantis ir supriešinantis. Nevedantis į nieką daugiau, tik į beprasmius ginčus. Keista tokį klausimą matyti ir dar keisčiau matyti, kaip mes susipriešinam, kiek daug nemandagumo, erzulio ir net įniršio reiškiant savąją nuomonę.
kam visa tai?


drinks_cheers.gif Sutinku.
Atsakyti