vistik zmones man yra ne Dievas sukures..........tik nesupykit uz kitokia nuomone
QUOTE(Nendrė @ 2007 01 04, 15:48)
O man patinka tikėjimas, kad ir tuo kažkuo neapčiuopiamu...
taigi as ir sakiau, kad neatmetu kazko neapciuopiamo..tik deja to tiksliai ivardinti negaliu vistik zmones man yra ne Dievas sukures..........
tik nesupykit uz kitokia nuomone
vistik zmones man yra ne Dievas sukures..........tik nesupykit uz kitokia nuomone
QUOTE(Chiara @ 2007 01 04, 13:38)
Paskaitysiu dar, bet, kiek suprantu ir prisimenu, baznycia myli visus vaikus, nesvarbu, kokiu budu jie atsirado sioje zemeje.
Teko skaityti vieną brošiūrą rastą bažnyčioje, ką Bažnyčia galvoja apie IVF.Tai ten rašė, kad Bažnyčiai pats IVF-as yra nepriimtinas, nes "tikslas nepateisina priemonių".Bet po IVF-pradėti vaikai pagal Bažnyčia yra tokie patys kaip ir natūraliai pradėti.
Todėl teisi Chiara, kad Bažnyčia myli vaikus, nesvarbu , kokiu būdu gimė.
galiu paaiskinti nuejau i bazhnycios chora, nes pakviete kaimyne, kuri ten lankydavo, sake vaziuos i Roma, ir as nuejau dainuoti visada megdavau, todel buvo smagu juolab turiu klausa..tada turejau ir gera balsa, o kai man leido solo dainuoti..bet ne psalmes o Magdalenos arija..as kaifavau nuo dainavimo..beje ir akustikos reiketu nepamirshti bazhnycioj 
ar galima dainuoti, jeigu nera tikejimo? man tai nebuvo psalmes aukstinancios Dieva (matyt del to ir sakau dainuoti, o ne giedoti)...man tai buvo ...kaip as sakydavau.."chia mano mylimiausias gabalas..."Dieeeevas aukshtyyybese..." as tiesiog dainavau ir tiek yra zhodzhiai, yra tikejimas...yra zhodzhiai su tikejimu, yra zhodzhiai be tikejimo.
taip... man patiko procesas jeigu taip galima ishsireikshti beje kartais man dar ten patikdavo aplinka..didinga kazkokia..keista..visu garbinama.. nera daugiau tokiu vietu visuomeniniu, tiesa? be abejones kartais ir kunigu zhodzhiai patikdavo, yra juk ir gyvenimishku pamokymu
tu gal pasakysi, kad as blogai dariau..kitas to nepasakys
lygiai taip pat galetum manes paklausti, kodel as visa vaikyste kaime su vetiniais vaikais pas klebona namuose leisdavau, eileraschius sakydavau, daineles dainuodavau, bendraudavom..itin smagu buvo..bet as neturejau tikejimo...tiesiog neturejau, nebuvo iskiepytas, neatsirado neskiepijamas, o suaugus filosofija ir mano i tikejimo puse nepakrypo, nes religijos prigimties suvokimas mano yra matyt kitoks
nuejau i bazhnycios chora, nes pakviete kaimyne, kuri ten lankydavo, sake vaziuos i Roma, ir as nuejau dainuoti visada megdavau, todel buvo smagu juolab turiu klausa..tada turejau ir gera balsa, o kai man leido solo dainuoti..bet ne psalmes o Magdalenos arija..as kaifavau nuo dainavimo..beje ir akustikos reiketu nepamirshti bazhnycioj ar galima dainuoti, jeigu nera tikejimo? man tai nebuvo psalmes aukstinancios Dieva (matyt del to ir sakau dainuoti, o ne giedoti)...man tai buvo ...kaip as sakydavau.."chia mano mylimiausias gabalas..."Dieeeevas aukshtyyybese..." as tiesiog dainavau ir tiek
yra zhodzhiai, yra tikejimas...yra zhodzhiai su tikejimu, yra zhodzhiai be tikejimo. taip... man patiko procesas jeigu taip galima ishsireikshti
beje kartais man dar ten patikdavo aplinka..didinga kazkokia..keista..visu garbinama.. nera daugiau tokiu vietu visuomeniniu, tiesa? be abejones kartais ir kunigu zhodzhiai patikdavo, yra juk ir gyvenimishku pamokymu tu gal pasakysi, kad as blogai dariau..kitas to nepasakys
lygiai taip pat galetum manes paklausti, kodel as visa vaikyste kaime su vetiniais vaikais pas klebona namuose leisdavau, eileraschius sakydavau, daineles dainuodavau, bendraudavom..itin smagu buvo..bet as neturejau tikejimo...tiesiog neturejau, nebuvo iskiepytas, neatsirado neskiepijamas, o suaugus filosofija ir mano i tikejimo puse nepakrypo, nes religijos prigimties suvokimas mano yra matyt kitoks
QUOTE(Nendrė @ 2007 01 04, 15:50)
Bet man įdomu tada. jiegu netiki - tai kodėl giedi psalmes aukštinančias Dievą. O nors pagalvojau, kai netiki jokio skirtumo tada ką dainuoji svarbu pats procesas ane?
O man patinka eiti ispazinties.... 
ir nesvarbu, kad kasdien save tarsau del savo klaidu, nesvarbu, kad kasdien mintyse pasikalbu su Dievu ir padekoju jam arba susigestu del savo netinkamo elgesio ar minciu....man patinka ispazintis kaip valios aktas - as ne tik nusidejau, bet nebijau apie tai pasakyti...pries save galiu ir suveidmainiauti, o vat nuejus ispazinties velk nevelus kokio fakto i zodzius - rezultate jis vistiek teturi viena kazkokia tiesiogine reiksme.....
be abejo, as renkuosi pas ka eiti ispazinties....pas bet koki kuniga niekada nenueisiu....is dalies del to, kad negrumotu man pavymui kumsciu per visa Baznycia o labiausiai del to, kad man reikia intelektualaus atsakymo, intelektualios interpretacijos, man reikia kad tas kunigas man butu autoritetas, nes kitaip (sorry 
) pati jauciuosi uz ji daugiau suprantanti man reikia patarimo ir neutralaus vertintojo....as asmeniskai tai gaunu....
po ispazinties visada be isimties jauciuosi gerai....kaip padariusi dideli gera darba....kaip tikrai nuo sazines nusiritinusi akmeni....ir manes tai visiskai neikvepia ir toliau blogai elgtis, nes uz tai bus atleista...mane tai ipareigoja buti geresnei ir mirstu is gedos pati pries save, kai man tai nesigauna...
visais kritiniais gyvenimo momentais lemtingus zodzius man pasake butent kunigas...o gi nelaikau saves viduramziu tamsuole, gal klystu
va kad reziau
ir nesvarbu, kad kasdien save tarsau del savo klaidu, nesvarbu, kad kasdien mintyse pasikalbu su Dievu ir padekoju jam arba susigestu del savo netinkamo elgesio ar minciu....man patinka ispazintis kaip valios aktas - as ne tik nusidejau, bet nebijau apie tai pasakyti...pries save galiu ir suveidmainiauti, o vat nuejus ispazinties velk nevelus kokio fakto i zodzius - rezultate jis vistiek teturi viena kazkokia tiesiogine reiksme.....be abejo, as renkuosi pas ka eiti ispazinties....pas bet koki kuniga niekada nenueisiu....is dalies del to, kad negrumotu man pavymui kumsciu per visa Baznycia
o labiausiai del to, kad man reikia intelektualaus atsakymo, intelektualios interpretacijos, man reikia kad tas kunigas man butu autoritetas, nes kitaip (sorry ) pati jauciuosi uz ji daugiau suprantanti man reikia patarimo ir neutralaus vertintojo....as asmeniskai tai gaunu....po ispazinties visada be isimties jauciuosi gerai....kaip padariusi dideli gera darba....kaip tikrai nuo sazines nusiritinusi akmeni....ir manes tai visiskai neikvepia ir toliau blogai elgtis, nes uz tai bus atleista...mane tai ipareigoja buti geresnei ir mirstu is gedos pati pries save, kai man tai nesigauna...
visais kritiniais gyvenimo momentais lemtingus zodzius man pasake butent kunigas...o gi nelaikau saves viduramziu tamsuole, gal klystu
va kad reziau
O, beje, apie nuodemes ir baznycios poziuri i jas.
Karta viena pazistama nuejo ispazinties, "prie progos", taip sakant, kaip 99% cia "tikinciuju" Lietuvoje, ir pradeda, kaip ir visi: "didelniu nuodemiu nepadariau, o del mazu... ir t.t.". O kunigas ir sako: "O tai kada paskutini karta buvote ispazinties? Pernai? Uzpernai? Pries 3 metus? Tai kaip jus dideliu nuodemiu nepadarete? Juk neiti ispazinties - tai didele nuodeme".
Stai taip, tikinciosios.
O manes irgi nereikia apsaukineti netikincia Skaitau ir tikesiu, jeigu rasiu sveiko proto ir logikos gruda. Didzioji dalis gi net nesidomi, ka skelbia baznycia. Ne nuodeme juk, jei svarstau, kodel ji skelbia viena ar kita tiesa? Ar ne?
Papildyta:
Et, kur tema apie hormoninius tyrimus nuslinko? Filosofuojam cia, gal kas papasakotu, kaip FSH sumazinti
Karta viena pazistama nuejo ispazinties, "prie progos", taip sakant, kaip 99% cia "tikinciuju" Lietuvoje, ir pradeda, kaip ir visi: "didelniu nuodemiu nepadariau, o del mazu... ir t.t.". O kunigas ir sako: "O tai kada paskutini karta buvote ispazinties? Pernai? Uzpernai? Pries 3 metus? Tai kaip jus dideliu nuodemiu nepadarete? Juk neiti ispazinties - tai didele nuodeme".
Stai taip, tikinciosios.
O manes irgi nereikia apsaukineti netikincia
Skaitau ir tikesiu, jeigu rasiu sveiko proto ir logikos gruda. Didzioji dalis gi net nesidomi, ka skelbia baznycia. Ne nuodeme juk, jei svarstau, kodel ji skelbia viena ar kita tiesa? Ar ne?Papildyta:
Et, kur tema apie hormoninius tyrimus nuslinko? Filosofuojam cia, gal kas papasakotu, kaip FSH sumazinti
velniop tuos FSH'us....tiesiog pakalbekim kitka
QUOTE(Chiara @ 2007 01 04, 16:13)
Et, kur tema apie hormoninius tyrimus nuslinko? Filosofuojam cia, gal kas papasakotu, kaip FSH sumazinti
Aš šitoje temoje tik tiek noriu pasakyti:
1. labai mažai pasaulyje šalių, kur bažnyčia (t.y. ne pati bažnyčia, o jos tarnai) taip kyšasi į visą visuomenės gyvenimą ir įstatymus leidžiančių įstaigų darbą. Liūdna, kad Lietuvoje gali ką nors apskritai pasiekti tik tada, kai turi "ypatingą" paramą: bažnyčios atstovų ar homoseksualų
2. visa tai, kas vyksta dabar - tai tik kunigų interpretacijos, bet jokių būdų nei IUI, nei IVF, nei kitos procedūros nėra prieš Dievą... Liūdna, kai daug žmonių tai nesupranta, bet dažniausiai nesupranta dėl savo žinių ribotumo šioje srityje.
1. labai mažai pasaulyje šalių, kur bažnyčia (t.y. ne pati bažnyčia, o jos tarnai) taip kyšasi į visą visuomenės gyvenimą ir įstatymus leidžiančių įstaigų darbą. Liūdna, kad Lietuvoje gali ką nors apskritai pasiekti tik tada, kai turi "ypatingą" paramą: bažnyčios atstovų ar homoseksualų
2. visa tai, kas vyksta dabar - tai tik kunigų interpretacijos, bet jokių būdų nei IUI, nei IVF, nei kitos procedūros nėra prieš Dievą... Liūdna, kai daug žmonių tai nesupranta, bet dažniausiai nesupranta dėl savo žinių ribotumo šioje srityje.
Et, su tuo tikejimu 
Filosifija - jo
Ale vistiek geriau surastu buda, kaip sumazinti FSH , kitaip visi tikejimai su filosofijomis "grosh cena" 
Filosifija - jo
Ale vistiek geriau surastu buda, kaip sumazinti FSH
, kitaip visi tikejimai su filosofijomis "grosh cena"
tai taip man irgi patiktu kad surastu buda kaip vyrui pagerint sperma...ale..tai tk viena ish gyvenimo temu, arba problemu kaip cia pavadint vien tik tuo juk negyvenam
man irgi patiktu kad surastu buda kaip vyrui pagerint sperma...ale..tai tk viena ish gyvenimo temu, arba problemu kaip cia pavadint vien tik tuo juk negyvenam
Nu, tik uzvedem tema su pavadinimu "gilesni pamastymai" - ir is karto prie vyru spermos
Nu va, kaip Aga sako, išsimiegojus pasisakysiu ir aš
pritariu be išlygų. aš išvis mečiau bažnyčią tada, kai "susimečiau" su MB, mat mes ne tik nuodėmėj pasak bažnyčios gyvenam, bet jis dar ir išsiskyręs, taigi net susituokę (aišku, tik zakse) išrišimo negausim... taip išeitų, turėčiau laukti jo ex mirties?? 
ar reikalauti, kad jie prašytų bažnyčios santuokos anuliavimo, nes nenorėjo turėt vaikų?? kam tas veidmainiavimas, jei gyventi su mylimu žmogum yra didžiausia mano nuodėmė, atsisakau tuo tikėti 
tiesą sakant ir anksčiau, kol dar vaikščiojau bažnyčion ir netgi giedojau jos chore, išpažindavau tik tai, kas mano nuomone buvo nuodėmė...
oi euromergele, reik mums kada meetuką, padainuotume
QUOTE(zulika @ 2007 01 04, 13:16)
mane tai Spanguolė išgasdino, jeigu bažnyčiai civilinė santuoka negalioja, tai man tokiai nuodėmingai ir su iui tikrai bažnytine nebekvepia
o išpažinties nebeinu, kai su vyrais pradėjau duotis, kam man tas melas, daugiau taip nebedarysiu, gailiuosi už nuodėmes ir šast po antklode
dėl vyro pakeitimo... gerai Chiara sakė, kad gali pakeist ir vėl ant tokio pačio užsiraut, kuris netinka manau labiausiai tai reiktų susimastyt, kodėl tokie 'netinkami ' traukia juk visos problemos galvoje
gaila, kad jūs bažnyčiai tiek dėmesio sugalvojot skirt, neverti jie to juk būtent sutanuoti vyrai išgalvojo visas tikėjimo taisykles, jas priėmė ir net neleidžia prie jų pakeitimo liestis...
o išpažinties nebeinu, kai su vyrais pradėjau duotis, kam man tas melas, daugiau taip nebedarysiu, gailiuosi už nuodėmes ir šast po antklode
dėl vyro pakeitimo... gerai Chiara sakė, kad gali pakeist ir vėl ant tokio pačio užsiraut, kuris netinka
manau labiausiai tai reiktų susimastyt, kodėl tokie 'netinkami ' traukia juk visos problemos galvoje gaila, kad jūs bažnyčiai tiek dėmesio sugalvojot skirt, neverti jie to
juk būtent sutanuoti vyrai išgalvojo visas tikėjimo taisykles, jas priėmė ir net neleidžia prie jų pakeitimo liestis... pritariu be išlygų. aš išvis mečiau bažnyčią tada, kai "susimečiau" su MB, mat mes ne tik nuodėmėj pasak bažnyčios gyvenam, bet jis dar ir išsiskyręs, taigi net susituokę (aišku, tik zakse) išrišimo negausim... taip išeitų, turėčiau laukti jo ex mirties?? ar reikalauti, kad jie prašytų bažnyčios santuokos anuliavimo, nes nenorėjo turėt vaikų?? kam tas veidmainiavimas, jei gyventi su mylimu žmogum yra didžiausia mano nuodėmė, atsisakau tuo tikėti QUOTE(Chiara @ 2007 01 04, 14:31)
O manes kunigas pries "sliuba" klause, kiek kartu nuodemej nusidejau? Bandziau lyg skaiciuoti, bet diedukas kazkaip susigaude, kad as kaip cia per ilgai "primetineju", kiek as cia tu kartu nusidejau ir paklause, kiek metu kartu gyvenam. Ogi 5 Ai, tai sako, neskaiciuokit, aisku, kad daug 
Bet kazkaip nemoralizavo ir uzglaiste ten viska, ai, tipo sukalbekit, prizadekit ir t.t.
Ai, tai sako, neskaiciuokit, aisku, kad daug Bet kazkaip nemoralizavo ir uzglaiste ten viska, ai, tipo sukalbekit, prizadekit ir t.t. QUOTE(coldrex @ 2007 01 04, 14:33)
as ir netikiu i baznycia man nerekia jokiu ten tarpininku.didziausias nuodemes atleidimas pripazint sau paciai kad suklydai ir bandyt kazka keist: :)Mano nuodemiu atleidejas,mano pacios sazine
tiesą sakant ir anksčiau, kol dar vaikščiojau bažnyčion ir netgi giedojau jos chore, išpažindavau tik tai, kas mano nuomone buvo nuodėmė...QUOTE(euromergele @ 2007 01 04, 14:39)
as tai nepasisakysiu sitoj temoj, nes mano nuomone labai artima zulikai..gal netgi dar labiau agresyvesne....
oi euromergele, reik mums kada meetuką, padainuotume
as kai po antro IVF'o garsiai namie svarsciau ka chia man mielo dushiai padaryt.... sakiau gal man nueit i chora Petro Povilo bazhnycioj...tai vyras pasiule suburti "nesulaukianchiu gandro chora" gal ir gera mintis QUOTE(Fliquiti @ 2007 01 04, 16:55)
