Galima dar 25 puslapius diskutuot, kas yra abortas. Zmogzudyste mano subjektyvia nuomone. Nu ir ka? Mergaite sedi viena taip suprantu. A tai ko nenuvaziuot pas ta jos mociute, pas globeja, padiskutuot. O ko nesusisiekt asmeniskai su autore, susitikt, pakalbet. Arba isteigt jai fonda koki pardzioj. Nu kazka realaus apciuopiamo. Nu as irgi galiu iki nukritimo rekt savo tiesa, nu bet kas is to cia sitoj konkrecioj situacijoj??? Sedi issigandus paaugle. Kazkaip galima suvokt, kad jai tik 18, ir ji gali vaikiskai bijot. *****, kaip nervina. Gi issaket savo nuomone, nu kiek rekt galima apie ta pati. Kokia prasme? Perkalbet? Tokiu atveju yra az, susirandat ja ir bendraujat gyvai, galima susitikt mieste kazkur, i svecius pasikviest ar pas ja i namus nuvaziuot. Gal tikrai pamacius, kad kazkam rupi is tikruju, kazkas tikrai nuosirdziai palaiko (o nera tik diskusiju ir pletku objektas) pasikeistu nuomone. Taip suprantu realu rupesti tuo negimusius vaiku. Cia gi ne abstrakti tema ka jus galvojat, o realus zmogus. O SM personazu pasvarstymai tai ir yra personazu pasvarstymai.
Apskritai tai visos diskusijos po apsisprendimo - košmaras. Nereikėjo eiti čia kiekvienai su savo teisingom nuomonėm, kartais sveika pasilaikyti tai sau. Netgi nesvarbu, kas kieno pusę palaiko, esmė ta, kad diskutuodamos po apsisprendimo tenkinate tik savo egoizmą - atradote terpę parodyti savo 'išmintingumą'. Ir dar skaudinate pažeidžiamą žmogų.
Reikėtų trinti šitą temą.
Reikėtų trinti šitą temą.
QUOTE(Skonis @ 2012 02 15, 10:48)
Apskritai tai visos diskusijos po apsisprendimo - košmaras. Nereikėjo eiti čia kiekvienai su savo teisingom nuomonėm, kartais sveika pasilaikyti tai sau. Netgi nesvarbu, kas kieno pusę palaiko, esmė ta, kad diskutuodamos po apsisprendimo tenkinate tik savo egoizmą - atradote terpę parodyti savo 'išmintingumą'. Ir dar skaudinate pažeidžiamą žmogų.
Reikėtų trinti šitą temą.
Reikėtų trinti šitą temą.
Apsispresti galima ir kitaip, svarbu nediskutuot po viskam
QUOTE(**Leila** @ 2012 02 15, 12:23)
Na bet jums asmeniškai merginos apsisprendimas niekuo nepadės - jūsų asmeninio gyvenimo kokybė nuo to nei pagerės, nei pablogės. Gal tik jausitės pasiekusi kažokią "a lia" pergalę, patenkinusi savimeilę, kad buvo paklausyta jūsų nuomonės, bet gyventi su apsisprendimu tai ne jums... Taigi gal nereikėtų tiek aršiai ginti savo nuomonės, nes...ji svarbi tik jums pačiai. Kaip kad ir mano nuomonė - man ir t.t. Na, dar į artimųjų nuomones atsižvelgiam. O nei viena iš mūsų nesame tos merginos artimieji, taigi...užtai ir sakau, kad diskusija bei įtikinėjimai (arba visokie graudulingi laimingi pavyzdžiai) po apsisprendimo gali tik erzinti ir skaudinti. Ar toks tikslas?
Sita tema galima diskutuoti be sustojimo. Visada atsiras ir palaikanciu, ir smerkianciu. Autore prase patarimo, bet sulauke, tokiu "rozyniu" patarimu is kai kuriu. Svarbiausia, kad viska apmaste, ivertino savo galimybes realiai ir pasisake koki sprendima prieme. Po pasisakymo prasidejo smerkimas, net perdetas savo nuomones brukimas. Tik is keletos merginu sulauke palaikymo. As esu uz autores sprendima. Taip tai sunkus sprendimas, taip ji to niekad nepamirs, bet jei bus protinga, tiesiog susitaikys su tuo, ta skausma visad tures savo sirdeleje. Svarbu, kad negrauztu saves, o susiimtu ir zengtu pirmyn, baigtu mokslus, pradetu studijuoti, atsistotu ant koju, kad pamiltu ir nebesijaustu vienisa. Galbut veliau sukurtu seima ir turetu vaikuciu, kuriuos myletu dar stipriau.O svarbiausia manau, kad niekad nebepakartotu tokios klaidos.
Ir visi tie pasisakymai, kad va kiek pagimdo jaunu mergaiciu ir viskas joms veliau sekasi, kad jos lb myli savo vaikus ir t.t. Taip buna ir taip, kokiems 10 is 100. O kur like 90 vaikiuku auga nepritekliuje, tevai nesugeba pasirupinti vaikais. O kiek as zinau pavyzdziu, kai jaunos paneles nebaigusios mokslo pastoja, na ir ka prisigimdo vaiku, taip jos tuos vaikelius myli, na bet meile baigias, kai moterytes nori pasilakstyti, pasitusinti, padaryti butelaiti...na tikrai jos tu vaiku neisaugina i busimus mokytojus, gydytojus ar prezidentus
tiesiog tu paciu mamyciu vaikai sulaukia pauglystes ir patys prisidaro dar daugiau vaikuciu. Cia jau nesibaigianti grandine
Ir visi tie pasisakymai, kad va kiek pagimdo jaunu mergaiciu ir viskas joms veliau sekasi, kad jos lb myli savo vaikus ir t.t. Taip buna ir taip, kokiems 10 is 100. O kur like 90 vaikiuku auga nepritekliuje, tevai nesugeba pasirupinti vaikais. O kiek as zinau pavyzdziu, kai jaunos paneles nebaigusios mokslo pastoja, na ir ka prisigimdo vaiku, taip jos tuos vaikelius myli, na bet meile baigias, kai moterytes nori pasilakstyti, pasitusinti, padaryti butelaiti...na tikrai jos tu vaiku neisaugina i busimus mokytojus, gydytojus ar prezidentus
tiesiog tu paciu mamyciu vaikai sulaukia pauglystes ir patys prisidaro dar daugiau vaikuciu. Cia jau nesibaigianti grandine
QUOTE(LadyBitch @ 2012 02 14, 17:46)
Visų pirma, mano senelė yra labai normali ir jau jos čia nekiškit. Moteris išgyvenusi karą, vaikystėje praradusi tėvą, vėliau motiną, tada savo sūnų(mano tėvą) ir neperseniausiai palaidojusi vyrą. Jai medalį, ir patį didžiausią medalį... Vienintėlis žmogus, kuris mane VERČIA, yra vaiko tėvas. Globėja ir senelė pasisako už abortą mano situacijoje(o šitos moterys geriau žino mano situaciją už visas moteriškes, gyvenančias su vyrais, pagimdžiusiais lelį, nepabuvojusias mano kelnėse ir dar turinčias pakankamai finansų kalytę auginti), bet jei jo nepasidaryčiau - neprarasčiau jų. Visada gyvenime būna išimčių, tačiau aš gyvenau taip, kad tų išimčių nebuvo - gyvenimas sup*****. Ir visą tą mačiusi, visą tą perėjusi, besigydanti, kitokio gyvenimo REALIAI neįsivaizduojanti tokiomis sąlygomis, aš turėčiau siųsti vaiką to paties išgyvent? Aš nemačiau tų stebuklingų istorijų, kai visi išsikapanoja ir lieka laimingi, aš negaliu to garantuoti nei sau, nei tuo labiau vaikui. Galima gimdyti, kai nėra garantijų. bet kai nėra vilties? Ar užsimerkt ir tikėtis milijono iš Teleloto?
Taip, mano klaida. Be reikalo aš čia pradėjau teisinti savo sprendimą. Gyveni ir mokaisi...
Papildyta:
Kažkuri Dama siūlė pasitarti su psichologe. Taip, šiomis dienomis ji buvo mano geriausia draugė. Jos kaip specialistės komentaras - aš nesu pasiruošusi(čia nebeaiškinsiu kodėl). Ir kitas svarbus aspektas, kad vaikas gims ne iš meilės, o iš neapykantos. Ji jaudinasi, kad žiūrėdama į vaiką galiu matyti jo tėvą ir tada jau bus blogai...
Taip, mano klaida. Be reikalo aš čia pradėjau teisinti savo sprendimą. Gyveni ir mokaisi...
Papildyta:
Kažkuri Dama siūlė pasitarti su psichologe. Taip, šiomis dienomis ji buvo mano geriausia draugė. Jos kaip specialistės komentaras - aš nesu pasiruošusi(čia nebeaiškinsiu kodėl). Ir kitas svarbus aspektas, kad vaikas gims ne iš meilės, o iš neapykantos. Ji jaudinasi, kad žiūrėdama į vaiką galiu matyti jo tėvą ir tada jau bus blogai...
Tikiuosi jūs dar nepadarėte to siaubingo žingsnio
Kas benutiko, žinokite, jūsų mažas angelėlis bus pats laimingiausias su jumis pritekliuje ar nepritekliuje. Yra daugybė mamų, kurių finansinė padėtis nepavydėtina, bet išaugina vaikutį viena. Jūs neįsivaizduojate ką reiškia vaiko gimimas, jis atpirks visas jūsų kančias. Ir nesutikčiau,kad tas vaikelis jums primins tėvą, tikrai - ne. Tik pagimdžiusi, jūs suprasite kokį teisingą sprendimą padarėte ir nekaltinsite savęs visą gyvenimą,kad suklupote. Žinokite tik gimus vaikeliui, atsiranda tikra begalinė jam meilė ir supranti koks stebuklas yra gyvybė. Sakote jums tik 17 metų. Šiais laikais -tai labai normalu. Būtumėt nuostabi, jauna mama. O jūsų kūdikis - būtų jūsų pasididžiavimas, su laiku net pamiršite,kad vaikutis gimė ne iš meilės. Savo kūdikio , kurį pagimdai neįmanoma nepamilti. Juk tai dalelė jūsų. Tas kūdikis per 9mėnesius susiformuoja iš jūsų, o ne iš kažkieno kito. Nebūkite bailė, nebauskite savęs dar labiau ir to mažo žmogučio. Jei žmogus nori, jis viską gali spėti - ir mokslus baigti. Dvyliktą klasę jūs spėsite baigti, o po to įstoti į aukštąjį galite kelis metus palūkėti kol vaikutis į darželį pradėtų eiti. Metai pralekia labai greitai. Ir nebūtina čia laimėti milijono kaip jūs minėjote,kad visos problemos išsispręstų. Anaiptol, pasidomėkite, kaip žmonės gyveno laimėję milijoną ir suprasite,kad tas trokštamas milijonas atnešė dar daugiau nelaimių į namus.
QUOTE(Laola @ 2012 02 15, 14:24)
Sakote jums tik 17 metų. Šiais laikais -tai labai normalu.
Jo....
Aristeja 
Sutinku, palaikau autore irgi. Nors geriau, kad ji neuzeitu i sita tema.
Ta pati Leila, tik kitoj temoj pataria paliktai su vaiku moteriai eiti i kluba pasilinksminti. Jei, pagal ja vaikas viso gyvenimo prasme, tai kokie klubai gali buti?
Beje, Leila turejo vyra. O, kaip zinia kad moteriai tokiu momentu jo palaikymas yra svarbiausias. Nes vaikuti abu pradejo.
Sutinku, palaikau autore irgi. Nors geriau, kad ji neuzeitu i sita tema. Ta pati Leila, tik kitoj temoj pataria paliktai su vaiku moteriai eiti i kluba pasilinksminti. Jei, pagal ja vaikas viso gyvenimo prasme, tai kokie klubai gali buti?
Beje, Leila turejo vyra. O, kaip zinia kad moteriai tokiu momentu jo palaikymas yra svarbiausias. Nes vaikuti abu pradejo.
QUOTE(ether @ 2012 02 14, 17:43)
Galima daryti išvadą: kuo daugiau abortų - tuo mažiau vaikų namų gyventojų. Atitinkamai: nėra žmogaus - nėra problemos.
apie ka ir kalba. tikra Mirties kultura.
skaitau moontes ir berzunos diskusijas ir pamastymus apie skurda - apakus.
leila,
aciu uz visas tavo mintis gretutinai....esi nuostabus siltas zmogus, pati iskentus nemazai......
QUOTE(given444 @ 2012 02 15, 17:35)
apie ka ir kalba. tikra Mirties kultura.
skaitau moontes ir berzunos diskusijas ir pamastymus apie skurda - apakus.
leila, aciu uz visas tavo mintis gretutinai....esi nuostabus siltas zmogus, pati iskentus nemazai......
skaitau moontes ir berzunos diskusijas ir pamastymus apie skurda - apakus.
leila,
aciu uz visas tavo mintis gretutinai....esi nuostabus siltas zmogus, pati iskentus nemazai......Na taip, yra zmones kurie jaucia sadistini pasitenkinima, kai salia ju kankinasi gyvi zmones.
QUOTE(Skonis @ 2012 02 15, 16:03)
Kaip matau ir jus neistveret, kai matote, toki neva "palaikyma" - braidyma purvinais batais po dusia. Neva ne mirties kulturos salininku egzekucija gyviems.
As visai normaliai reaguociau jei tai butu diskusija tarp lygiu, kurie nera itakoti apsisprendimo skausmo. O dabar vyksta spardymas gulincio.
Todel ir kyla noras nukreipti ta agresija i save. Lai bando spardyti mane, jei iseis kam, nei ta mergiote, kuri siuo metu labiausiai pazeidziama.
Papildyta:
QUOTE(virga @ 2012 02 15, 17:31)
Aristeja Sutinku, palaikau autore irgi. Nors geriau, kad ji neuzeitu i sita tema.
Ta pati Leila, tik kitoj temoj pataria paliktai su vaiku moteriai eiti i kluba pasilinksminti. Jei, pagal ja vaikas viso gyvenimo prasme, tai kokie klubai gali buti?
Beje, Leila turejo vyra. O, kaip zinia kad moteriai tokiu momentu jo palaikymas yra svarbiausias. Nes vaikuti abu pradejo.
Sutinku, palaikau autore irgi. Nors geriau, kad ji neuzeitu i sita tema. Ta pati Leila, tik kitoj temoj pataria paliktai su vaiku moteriai eiti i kluba pasilinksminti. Jei, pagal ja vaikas viso gyvenimo prasme, tai kokie klubai gali buti?
Beje, Leila turejo vyra. O, kaip zinia kad moteriai tokiu momentu jo palaikymas yra svarbiausias. Nes vaikuti abu pradejo.
Kai gerai paziuri kas slepiasi po sventuoliu kauke, pamatai nemazai skeletu spintoje. Gal tai ir itakoja agresija pries silpnesnius, labaiu pazeidziamus...
moonte, jus labai suagresyvejusi (sadizmai sadizmai, fanatizmai ir dvasios skurdai ant liezuvio galo). anksciau to nebudavo, arba to neparodydavot.
tikrai keista, kad gelbedama kitus, galvojat - kad jie geriau butu negime. kazkoks totalus niurumas, nihilizmas. mastau apie motina terese, nenoriu jusu lyginti, bet jos bendruomene nebutu isplitusi po visa pasauli, jei ji, rankiodama kirminus ir valgydindama vargsa, ar paimta prie duru atnesta vaika-apraudotu, apdejuotu su zodziais: vargeli, vargeli, geriau taves cia nebutu. ir taip kassyk: darydama kaskart po gera darbeli, vis nepamirstu to priminti.
jos mintys kaip tik linkdavo sviesos link, ne viskas siam pasauly galima suvesti i materija ir saskaitu apmokejima. aisku, ji buvo tikinti, tas jai ir padejo nepulti i niurumo ir depresijos duobe stacia galva. antraip, ji po menesio butu baigusi savo veikla, uzraukusi bet kokiu vargsu gelbejimus.
mums tikrai padetu mastymo perkeitimas. ar noretumet (cia ne vien moontei),jei traukdamas kas jus is pelkes, rasto ar baisios situacijos, tarsteltu:geriau tu nebutum gimes?
o duoti tai suprasti is akiu ir poziurio zmogui, kuriam padedi, (ir taip kassyk)-meskos paslauga. mirties kulturos niurusis socialinis darbuotojas. o kas daugiau?
tikrai keista, kad gelbedama kitus, galvojat - kad jie geriau butu negime. kazkoks totalus niurumas, nihilizmas. mastau apie motina terese, nenoriu jusu lyginti, bet jos bendruomene nebutu isplitusi po visa pasauli, jei ji, rankiodama kirminus ir valgydindama vargsa, ar paimta prie duru atnesta vaika-apraudotu, apdejuotu su zodziais: vargeli, vargeli, geriau taves cia nebutu. ir taip kassyk: darydama kaskart po gera darbeli, vis nepamirstu to priminti.
jos mintys kaip tik linkdavo sviesos link, ne viskas siam pasauly galima suvesti i materija ir saskaitu apmokejima. aisku, ji buvo tikinti, tas jai ir padejo nepulti i niurumo ir depresijos duobe stacia galva. antraip, ji po menesio butu baigusi savo veikla, uzraukusi bet kokiu vargsu gelbejimus.
mums tikrai padetu mastymo perkeitimas. ar noretumet (cia ne vien moontei),jei traukdamas kas jus is pelkes, rasto ar baisios situacijos, tarsteltu:geriau tu nebutum gimes?
o duoti tai suprasti is akiu ir poziurio zmogui, kuriam padedi, (ir taip kassyk)-meskos paslauga. mirties kulturos niurusis socialinis darbuotojas. o kas daugiau?
QUOTE(Skonis @ 2012 02 15, 16:03)
Ar toks tikslas?
Jau ne karta rasiau koks tikslas. Yra ir kita puse, ne vien tik jusu keliu nelaimingu motereliu pasisakymai.
QUOTE(virga @ 2012 02 15, 17:31)
*Ta pati Leila, tik kitoj temoj pataria paliktai su vaiku moteriai eiti i kluba pasilinksminti. Jei, pagal ja vaikas viso gyvenimo prasme, tai kokie klubai gali buti?
**Beje, Leila turejo vyra. O, kaip zinia kad moteriai tokiu momentu jo palaikymas yra svarbiausias. Nes vaikuti abu pradejo.
*Tai cia jums atrodo, kad geriau abortas nei gimdyti, nes tada gyvenimas pasibaigia ir i kluba nueiti siukstu negalima
**Kai Leila pamate II dar nezinojo ar tures vyra, cia siaip, tarp kitko...
QUOTE(given444 @ 2012 02 15, 17:35)
apie ka ir kalba. tikra Mirties kultura.
skaitau moontes ir berzunos diskusijas ir pamastymus apie skurda - apakus.
leila, aciu uz visas tavo mintis gretutinai....esi nuostabus siltas zmogus, pati iskentus nemazai......
skaitau moontes ir berzunos diskusijas ir pamastymus apie skurda - apakus.
leila,
aciu uz visas tavo mintis gretutinai....esi nuostabus siltas zmogus, pati iskentus nemazai......Aciu
